Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Вектор движения правительства и президента России - Страница 49 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 188

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 05.08.2026, 08:55

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Вектор движения правительства и президента России
and Дата: Пятница, 10.05.2013, 22:25 | Сообщение # 961
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Т.е. информация непосредственно от жителей США миф, а информация от блогера с "Эха Москвы" не миф?

Мы с Вами видимо встречались с разными жителями smile Информация на Ухе не от блогера, а от американского бюро статистики, просто там её уже убрали, ибо не вписывается в навязываемый миф. Ну а блогер видимо успел посмотреть, как и я в своё время.
Цитата (Kass)
Поэтому статистика очень далека от понимания реального положения вещей.
По чему по этому? Потому, что она Вам не нравится? Вы пообщались пару дней с "понаехавшими" и решили, что лучше знаете Америку, нежели её собственное статистическое ведомство? biggrin
Цитата (Kass)
А сейчас Детройт опять полон людей.

А это откуда? Ссылочкой не поделитесь? Насколько я знаю, Детройт объявлен банкротом и там введено внешнее управление.
Цитата (Kass)
Скоро подобная модель рынка труда будет и у нас. Уже сейчас в любом офисе с трудом можно отыскать москвича.

Москва - это далеко не вся Россия. Механически переносить московские реалии на всю страну - ошибка. Точно так же нельзя судить об Америке, посетив, допустим, Нью-Йорк.
 
Хоттабыч Дата: Пятница, 10.05.2013, 23:27 | Сообщение # 962
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Считаю, что данный ролик желательно перепостить каждому кому не безразлична судьба нашей Родины, хотя в Путина верю, он не предатель, имхо, в отличии от Медведева дурака... дурак - хуже чем предатель.



HTML код для перепоста. Просто скопировать и вставить в свой блог, на форум своего города, в письмо, куда угодно. Угодно нам, потому что мы здесь живём и менять Родину не собираемся:
Код
<object id="smotriComVideoPlayer" classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" width="640" height="360"><param name="movie" value="http://pics.smotri.com/player.swf?file=v1256251d19a&autoStart=false&str_lang=rus&xmlsource=http%3A%2F%2Fpics%2Esmotri%2Ecom%2Fcskins%2Fblue%2Fskin%5Fcolor%2Exml&xmldatasource=http%3A%2F%2Fpics.smotri.com%2Fcskins%2Fblue%2Fskin_ng.xml" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="bgcolor" value="#ffffff" /><embed name="smotriComVideoPlayer" src="http://pics.smotri.com/player.swf?file=v1256251d19a&autoStart=false&str_lang=rus&xmlsource=http%3A%2F%2Fpics%2Esmotri%2Ecom%2Fcskins%2Fblue%2Fskin%5Fcolor%2Exml&xmldatasource=http%3A%2F%2Fpics.smotri.com%2Fcskins%2Fblue%2Fskin_ng.xml" quality="high" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" wmode="window" width="640" height="360" type="application/x-shockwave-flash"></embed></object>


Опыт - критерий истины.
 
Kass Дата: Пятница, 10.05.2013, 23:34 | Сообщение # 963
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
По чему по этому? Потому, что она Вам не нравится? Вы пообщались пару дней с "понаехавшими" и решили, что лучше знаете Америку, нежели её собственное статистическое ведомство?


Я выше написал почему. "Статистическое ведомство вообще никак не отражает реальность. Оно работает на политику. Какие цифры скажут нарисовать, такие и нарисуют. wink
Я общался не только с "понаехавшими". Общался и с американцами, которые приезжали к нам. Общаюсь с канадцами, которые прекрасно знают ситуацию и в США и в Канаде, а главное они знают тот менталитет. Я еще раз повторюсь, что один и тот же факт вы и они оцениваете полностью противоположно. То, что для них благо, для вас зло, и наоборот.

Цитата (and)
Москва - это далеко не вся Россия. Механически переносить московские реалии на всю страну - ошибка.


Москва идет в авангарде, и то, что мы видим в Москве, позднее будет и по всей России. То, что у нас было несколько лет назад, я вижу сейчас по другим городам России. Долевое участие в строительстве жилья появилось в Москве, а сейчас по всей России. По всей России на рынках нет русских, дороги строят армяне, строят таджики, узбеки и белорусы, инвесторы активно вкладываются в строительство гипермаркетов и ТРЦ. По всей стране растут объемы потребительских кредитов. По всей стране пилят бюджеты, проводят левые тендеры и берут откаты. В общем тенденция единая по стране.


Все ИМХО
 
Хоттабыч Дата: Пятница, 10.05.2013, 23:41 | Сообщение # 964
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Путин! Иванов! Ну вы же чекисты... неужели Вам всё равно??? Вы же не Горби предатель?!

Опыт - критерий истины.
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 11.05.2013, 10:59 | Сообщение # 965
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10351
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (Хоттабыч)
хотя в Путина верю, он не предатель, имхо, в отличии от Медведева дурака... дурак - хуже чем предатель.

Миша,если сравнивать страну с кораблём,то на корабле за всё отвечает капитан!
Море ошибок и глупости не прощает!
Если на судне,кандей или боцман будут продавать казённое имущество и провизию,а старпом будет игнорировать капитана,а стармех уйдёт в запой,то на судне начнётся анархия которая завершится гибелью судна при первом же испытании штормом.Поэтому,на судне,все подчиняются капитану и он несёт за жизнь членов экипажа персональную ответственность,поэтому у него карт бланш в кардинальном решении всех текущих проблем на вверенном судне,то бишь стране!
А мы,как раз,этого и не наблюдаем,только мыло в глаза да полное попустительство казнокрадам и проходимцам.
Ведь,за каждое слово,из этой песни пол страны подпишется.
В любом деле должна быть выгода,если только дело не в дураках....
Вот и думай-кому это выгодно?!


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Хоттабыч Дата: Суббота, 11.05.2013, 11:09 | Сообщение # 966
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Саша, согласен. Только:

1. Россия это очень большой корабль. И очень инертный.
2. Присосавшиеся чинуши это отнюдь не экипаж... а так хуже пассажиров в большей своей части. Тормоза грёбаные, я на службе в администрации за два года на них насмотрелся.
3. Про ВВП знаю не по наслышке, а от товарища который с ним служил. Его слОва, что он нормальный мужик для меня более чем достаточно. Если бы этого слова не было то я бы за него и не возбухал.

А так да - согласен. Командир (капитан, директор) несёт за всё происходящее персональную ответственность.
Не забывай только, что когда назначали Табуреткина, то Президентом был не Путин, а плюшево-гранитный.


Опыт - критерий истины.
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 11.05.2013, 11:32 | Сообщение # 967
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10351
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (Хоттабыч)
1. Россия это очень большой корабль. И очень инертный.

Тем более,таким "кораблём",должен управлять дипломированный специалист и с опытом и стажем.
А с нормальными мужиками хорошо водку пить.....
Цитата (Хоттабыч)
Не забывай только, что когда назначали Табуреткина, то Президентом был не Путин, а плюшево-гранитный.

А кто его на эту роль предложил?


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Хоттабыч Дата: Суббота, 11.05.2013, 11:36 | Сообщение # 968
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Саша, не знаю, я свечку не держал, но думаю что Сурков (вот уж рожа сучья).

Добавлено (11.05.2013, 11:36)
---------------------------------------------
Предлагает всегда аппарат. Аппарат это в администрации это всё.


Опыт - критерий истины.
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 11.05.2013, 11:44 | Сообщение # 969
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10351
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (Хоттабыч)
я свечку не держал, но думаю что Сурков (вот уж рожа сучья).

Дык оне все там одного поля ягода....
Как ты говоришь-аппаратные....
Там есть всё-и мышиная возня и тайны Кремлёвского двора.
Своих проблем хватает,чё уж за других думать!Здесь нужно успеть и рыбку съесть и на .... сесть. wink


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
and Дата: Суббота, 11.05.2013, 23:21 | Сообщение # 970
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Статистическое ведомство вообще никак не отражает реальность. Оно работает на политику. Какие цифры скажут нарисовать, такие и нарисуют.

Ну да, а потом быстренько спрятали циферки, ибо случайно показали то, что показывать не велено smile
Цитата (Kass)
Я еще раз повторюсь, что один и тот же факт вы и они оцениваете полностью противоположно. То, что для них благо, для вас зло, и наоборот.

Я тоже много общался, и вот такого вывода не сделал. Разумные люди мыслят примерно одинаково. Ну а дураки - они и в Америке дураки, чё с них взять то? smile
Цитата (Kass)
По всей стране пилят бюджеты, проводят левые тендеры и берут откаты. В общем тенденция единая по стране.
И по всей стране их массово сажают. Только тихо и без помпы. Хотя вся информация в открытом доступе. Но наши СМИ - это не наши СМИ, поэтому в них тишина, тоже работают на политику.
Цитата (Александр_Первый)
на корабле за всё отвечает капитан!

Если на судне,кандей или боцман будут продавать казённое имущество и провизию,а старпом будет игнорировать капитана,а стармех уйдёт в запой,то на судне начнётся анархия которая завершится гибелью судна при первом же испытании штормом.Поэтому,на судне,все подчиняются капитану и он несёт за жизнь членов экипажа персональную ответственность,поэтому у него карт бланш в кардинальном решении всех текущих проблем на вверенном судне,то бишь стране!
А мы,как раз,этого и не наблюдаем

Мы как раз наблюдаем работу блестящего капитана. Если вот при таком бардаке капитан начнёт резко всех строить, то с вероятностью 99% он окажется на рее, а на его место влезет самый наглый, сильный и беспринципный из команды. Предварительно грохнув десятка два несогласных с новым режимом. Весёлый Роджер на мачту и вперед.
Капитан действительно отвечает за всё на корабле, в том числе и за сохранность экипажа и движение корабля в нужном направлении. Скажете медленно? Так быстро только кошки родятся, а поспешая, можно сильно облажаться.
Такшта всё нормально у нас с Капитаном, не переживайте smile
Цитата (Александр_Первый)
таким "кораблём",должен управлять дипломированный специалист и с опытом и стажем

И кто этот опытный специалист? Царевича Прошу - не предлагать biggrin

Добавлено (11.05.2013, 23:21)
---------------------------------------------
Эдуард Лимонов: что будет, если буржуазные вожди придут к власти

Цитата
Несомненно, что при власти какого-нибудь Навального \ Немцова, они отзовут вето Российской Федерации по поводу Сирии. Туда немедленно будут направлены войска НАТО, под защитой иностранной интервенции исламскими фундаменталистами будут вырезаны все сторонники Башара Асада и все сирийские христиане, в общей сложности несколько миллионов человек.

Заключат долгожданный мирный договор с Японией (России он на самом деле не нужен, как корове седло), отдав Японии Курильские острова. Далее (уж будьте уверены), улыбаясь и кланяясь, самураи станут настойчиво требовать себе Южный Сахалин. И через пару лет получат и этот кусок.

Где-то через год-два после их прихода к власти болотные вожди сделают Калининградскую область свободной территорией. Чтобы ещё через год вывести её из состава Российской Федерации.

Примут закон, по которому право первого усыновления российских детей будет принадлежать иностранным усыновителям, в первую очередь американским.

Примут, нацистское по сути своей, предложение миллиардера Прохорова и внедрят 60-ти часовую рабочую неделю. Примут ещё одно предложение миллиардера Прохорова – создадут фильтрационные лагеря для мигрантов. Читай – концентрационные лагеря.

Запретят профсоюзы. Шмаковский оставят, чтобы утверждать, что у нас есть профсоюзы.

В Государственной Думе будут буйствовать Валерия Новодворская, Евгения Альбац, Юлия Латынина, Радзиховский (забыл его имя), Саша Рыклин, Сергей Пархоменко, наконец, вернётся туда Владимир Рыжков (и прослезится на пороге), так что мало не покажется, будьте уверены.

А уж законы будут приняты, мама не горюй. Представляете, какие законы выдвинет Валерия Ильинична? Да и Юлия Латынина – тот ещё фрукт.

Выпустят из тюрем всех проворовавшихся бизнесменов, говорят, их общее число превышает сто тысяч жуликов. Выпустят Pussy Riot (прямо на следующий день после прихода к власти). Их встретит восторженная толпа почитателей. Их понесут на руках в Храм Христа Спасителя.
http://svpressa.ru/society/article/67879/
 
Kass Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 02:23 | Сообщение # 971
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Я тоже много общался, и вот такого вывода не сделал. Разумные люди мыслят примерно одинаково. Ну а дураки - они и в Америке дураки, чё с них взять то?


Не соглашусь. Сильно зависит от того, где человек воспитан. Для араба красота пустыни и гарем, для северного корейца победа коммунизма, для бразильца футбол и карнавал... Понятие нормального или нормы у всех разное. У немца норма пригласить девушку в кино или кафе, и что бы она сама за себя везде платила. Нормально у них пукать за столом, а вот отрыжка - стыдно. У американцев норма все недоеденное из ресторана забирать с собой. А у иранцев норма женщину за измену казнить через побивание камнями... Да банально у нас еще лет 30 назад было нормально вступать в пионеры и бороться за дело ленина. Попробуйте сейчас в приличном обществе вскинуть руку и сказать "Всегда готов". Окружающие не сочтут вас за нормального человека. Прошло всего 30 лет, а нормы сменились до неузнаваемости.

Цитата (and)
И по всей стране их массово сажают.


Но вот и вы перестали разделять Москву от остальной территории. Оказывается везде тенденции одни. wink


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 02:40 | Сообщение # 972
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10351
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (and)
Мы как раз наблюдаем работу блестящего капитана. Если вот при таком бардаке капитан начнёт резко всех строить, то с вероятностью 99% он окажется на рее, а на его место влезет самый наглый, сильный и беспринципный из команды.

В том что он блестит-сомнений нет. wink
Блестящий оратор,блестящий позитёр на фоне своего окружения легко блистать.
Нас всё время пытаются убедить что альтернативы нет,да такой нет,а вот по лучше наверняка найдётся в такой огромной стране и не один.
Есть в стране ещё люди которые хотят,беззаветно,служить своей Родине.
Для которых благосостояние всего народа превыше всего и тем более личного.
Только не говорите-что таких нет.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
and Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 11:43 | Сообщение # 973
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Александр_Первый)
Есть в стране ещё люди которые хотят,беззаветно,служить своей Родине.
Для которых благосостояние всего народа превыше всего и тем более личного.
Только не говорите-что таких нет.

Хотеть мало, надобно еще и уметь. Даже чтобы стать приличным гендиром маленькой фирмочки, придётся не один год потратить, а уж управленцем такого уровня...
Рогозина вот который год натаскивают, но пока еще не готов, хотя подаёт надежды.
Беззаветные же служаки требуют грамотного руководства, а то такого наворотят из самых благих побуждений smile

Добавлено (12.05.2013, 11:43)
---------------------------------------------

Цитата (Kass)
Понятие нормального или нормы у всех разное.

Дело же не в бытовых подробностях и привычках, но в восприятии мира. Посмотрите на мировую литературу - ценности у всех примерно одинаковы, хотя и присутствует местный колорит
 
Kass Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 12:03 | Сообщение # 974
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Дело же не в бытовых подробностях и привычках, но в восприятии мира.


Жилье - это быт, а не восприятие мира, ибо жилье тленно, а не вечно. Мы вроде не о духовном говорили.

Вы наверное слышали, что в США есть целое движение приверженцев жить не оседло, а в движении, и народ в качестве жилья осознанно выбирает трейлер. Наше постсоветское подсознание рисует унылую картину нищеты, однако приличные трейлеры стоят более миллиона долларов. Попробуйте хоть один подобный трейлер продать у нас. Менталитет не тот. У них это круто, а у нас не принято и все. Ну вот купил я навороченный трейлер и хочу жить в нем. А как же прописка? А как получать медицинскую помощь? У нас без прописки никуда. А детей в школу как определить? А у них это элементарно. Все давно решено. А если я хочу жить на яхте? У нас никак не поймут, а у них живет народ, как и в Европе. В том же Монако или Хорватии. В Европе, в той же Голландии или Дании модно жить в т.н. "домах на воде". Я хотел у нас купить дебаркадер и построить на нем дом. Уже проект даже есть. Так вот попробуйте получить какое то разрешение на его швартовку. smile ну не понимают у нас этого. А в мире этого полно. Вот как сильно разнятся понятия о жилье у них и у нас.


Все ИМХО
 
BAXI-Ural Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 12:47 | Сообщение # 975
Любитель
Город: Екатеринбург
Группа: Граждане
Сообщений: 342
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (and)
Такшта всё нормально у нас с Капитаном, не переживайте smile

Ага... Уже 12 лет...
Цитата (and)
Эдуард Лимонов
Очень авторитетный товарисч... cool
Цитата (Хоттабыч)
Путин! Иванов! Ну вы же чекисты... неужели Вам всё равно???
"Блажен, кто верует..."
Цитата (and)
Мы как раз наблюдаем работу блестящего капитана. Если вот при таком бардаке капитан начнёт резко всех строить, то с вероятностью 99% он окажется на рее, а на его место влезет самый наглый, сильный и беспринципный из команды. Предварительно грохнув десятка два несогласных с новым режимом. Весёлый Роджер на мачту и вперед.
Ну, собственно, это и произошло...
Цитата (and)
Такшта всё нормально у нас с Капитаном, не переживайте
Да уж, капитан у нас хоть куды, - и собой хорош, и умен, и говорить умеет,... но он капер!!!


Лучшее решение - стандартное решение...
 
Kass Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 14:01 | Сообщение # 976
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (BAXI-Ural)
Ну, собственно, это и произошло...


Ну в принципе то да. cool


Все ИМХО
 
and Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 22:42 | Сообщение # 977
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
У них это круто, а у нас не принято и все.

Офигенно круто smile

Цитата (BAXI-Ural)
Ага... Уже 12 лет...

Цитата (BAXI-Ural)
Да уж, капитан у нас хоть куды, - и собой хорош, и умен, и говорить умеет,... но он капер!!!

С этими голословными и не соответствующими реальности утверждениями спорить абсолютно бессмысленно. Ибо сие есть вопрос веры (хорошо внедренной в сознание пропаганды).
Статистика будет отвергнута (любая), ибо "пишут, что скажут", собственные глаза и уши плотно закрыты smile

Это один из таких крутых поселков для трейлеров и пустой посёлок новых домов
Прикрепления: 3377165.jpg (150.9 Kb) · 4101480.jpg (65.4 Kb)
 
KGiP Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 23:14 | Сообщение # 978
Гуру
Город: Воронежская обл. Анна
Группа: Граждане
Сообщений: 2257
Репутация: 12
Статус: Offline
В своём отечестве пророка нету.

Вспоминаю 98 когда кризис все дела правительство ТУПО молчало. Пришел Путин и как глоток свежего воздуха. Я сравниваю года, и вижу движения причем дела то реальны. Пришел Медведев и такая Брежневская эпоха.
Я уважую ГЛУБОКО Путина.
p.s. А на политику мне глубоко насрать. Я на земле живу!!! мне семью кормить надо.


KGiP и победил.
Бармалей в отоплении.
 
and Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 23:38 | Сообщение # 979
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (KGiP)
Я сравниваю года, и вижу движения причем дела то реальны.

Вот и я вижу. И откровенно не понимаю, как этого можно не видеть
 
Kass Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 23:49 | Сообщение # 980
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Офигенно круто


Именно. Большинство богатых людей, которым приходится перемещаться по стране предпочитают иметь такие дома.







Они даже автомобили в багажнике перевозят:





Последний вообще как дом будущего рассматривается. Там много фоток:

http://relaxic.net/motorhome-futuria/

Подавляющее число наших коттеджей по сравнению с такими трейлерами жалки халупы. И у нас в стране есть люди, которые могут себе это позволить, но это у нас просто не принято.


Все ИМХО
 
Поиск:

Slepil Kass © 2026 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz