Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Вектор движения правительства и президента России - Страница 48 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 188

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 05.08.2026, 08:02

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Вектор движения правительства и президента России
Мастерсан Дата: Суббота, 04.05.2013, 09:48 | Сообщение # 941
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1880
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Ну разумеется. Нет и смысла повышать благосостояние граждан. Нужно просто взвинтить цены на недвижимость, и все будут выглядеть миллионерами. smile


thumbup

Цитата (Kass)
Я вот выбрал самый маленький, в 122 кв.м, коммуникации, котельную, т.к. централизованного тепла нет, и чистовую отделку. Получилось 4 656 000 рублей. И это без стоимости участка. biggrin


Во,во......конская цена. Ну да, что тут удивляться, в России живем, привыкли уже. Всё на царя надеемся. cool Чует моё сердце - добром это не кончится. Либо диктатура, либо Путина сместят.....


Миссия выполнима!
 
Николай_Иванович Дата: Суббота, 04.05.2013, 12:00 | Сообщение # 942
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1093
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата (Мастерсан)
добром это не кончится.

Да не надо так печально...,мы Русские smile (плохо "запрягаемся")
 
and Дата: Суббота, 04.05.2013, 21:41 | Сообщение # 943
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Очень много жилья в США и других кап странах строится не для продажи, а для ренты.
Простите великодушно, но как может возникнуть рента без продажи? smile Видел я это "жильё не для продажи". Стоят пустые поселки за забором посреди пустыни. Офигительная наверное рента у построивших... smile
Цитата (Kass)
Но в случае прогнозов длительного снижения цен эта недвижимость распродается. Этим и обуславливается пик продаж после кризиса 2008 года.

Прогноз на снижение, а построенная на пике цен недвига распродаётся по дешевке? smile
Эт чё, такой бизнес - построить за дорого и продать подешевле? biggrin
Пик продаж после кризиса - это от бедности и безысходности. Кредиты выплачивать нечем, дома изымаются банками и продаются за любые деньги, лишь бы купили. Иначе через годик это будут уже не дома, а хлам под бульдозер. Гипсокартон без надзора долго не живет wink
Цитата (Мастерсан)
Во,во......конская цена

Вот мне интересно, лично Вы за какие деньги работаете? В три раза ниже рынка, или ломите, как строители канадского хлама? smile
Цитата (Николай_Иванович)
Да не надо так печально...

Цитата
Вчера мы с сыном проезжали мимо Вечного огня. Он спросил: «Папа, а почему огонь вечный?» Полагаю, ответ «потому что там газ подведён» вполне бы его удовлетворил. Он, скорее всего, именно об этом и спрашивал. Но газ – не вечен, и я сказал, что огонь горит, пока мы с ним помним о его прадедушке Тихоне, который воевал в танке: «Вот я рассказал тебе, а ты, когда вырастешь, расскажешь своим детям, и пока о нём будут знать и помнить, огонь будет гореть. А если забудут, огонь погаснет»

Вижу по глазам – произвело впечатление. А технические детали стали не важны и не интересны, – произошло их «философское снятие». И хотя парень очень интересуется техникой, обкраденным он себя не почувствовал. Есть вещи на порядок выше: «Оказывается, от меня зависит».

Вот именно – от тебя. А не от того, кто почему-либо считает иначе.

Мы помним, как в 90-е Вечные огни не горели – «не до того было». Помним, как не проводились парады, – вместо них были костюмированные шествия. Может, и ещё когда-нибудь так случится. Но всё это явления временные.

Вечное – зависит от нас.
http://vmdaily.ru/news....22.html
 
Мастерсан Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 06:13 | Сообщение # 944
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1880
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (and)
Вот мне интересно, лично Вы за какие деньги работаете? В три раза ниже рынка, или ломите, как строители канадского хлама? smile


and, вопрос не корректный. Однако отвечу, цена за нашу работу соответствует возможностям наших клиентов, и обговаривается на переговорах. Не скрою, есть конкуренты работающие очень дешево, но они, как правило после нескольких лет напряженной работы выдыхаются и исчезают. В общем, есть такой маркетолог Джон Траут, пытаюсь воспользоваться его учением.
Цитата (and)

Вечное – зависит от нас.


Вот с этим соглашусь. Так и есть - «Бойся равнодушных, ибо при их молчаливом попустительстве совершаются самые гнусные преступления на свете» Бруно Ясенский


Миссия выполнима!
 
and Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 10:08 | Сообщение # 945
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Мастерсан)
цена за нашу работу соответствует возможностям наших клиентов

Дык вот и у строителей "канадских домиков" аналогично. Но Константину не нравится smile
Интересно, а его работа тоже соответствует возможностям клиентов, или по дешевке работает? tongue
 
Kass Дата: Понедельник, 06.05.2013, 08:29 | Сообщение # 946
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Простите великодушно, но как может возникнуть рента без продажи?


Очень просто. Я покупаю землю, квартал, и строю на них дома, и без всякой продажи сдаю их. У нас так же строится множество объектов, и бизнес центры и ТРЦ. После завершения строительства их никто не продает, а эксплуатирует. В США и Европе по такой схеме строится много жилья, и малоэтажного и многоэтажного, причем очень давно.

Цитата (and)
Прогноз на снижение, а построенная на пике цен недвига распродаётся по дешевке?


Таков закон рынка.Так поступают не только с недвижимостью, но и с активами, с теми же акциями. Это для нас вычурно, а для них обыденно. Продают в начале снижения, а если далее остается рентабельность такого бизнеса, то покупают на минимуме. В итоге продал 100 000 кв.м., а потом на эти деньги купил 200 000 кв.м. и сдал уже их. wink

Цитата (and)
Пик продаж после кризиса - это от бедности и безысходности. Кредиты выплачивать нечем, дома изымаются банками и продаются за любые деньги, лишь бы купили.


Вы бы обратили внимание на то, что речь не о вторичном жилье в том графике. wink

Цитата (and)
Гипсокартон без надзора долго не живет


А сколько он живет? smile А то мне приходилось в купленном жилье демонтировать гипсокартон 50-ти летний. Ничего ему не было. Раньше называли его сухой штукатуркой, и использовали вместо смесей.


Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Понедельник, 06.05.2013, 16:24 | Сообщение # 947
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1880
Репутация: 12
Статус: Offline
Kass, благодарю за столь подробное разъяснение. Отличный пост! У меня напрашивается сравнение со школьным учителем. thumbup

Миссия выполнима!
 
and Дата: Вторник, 07.05.2013, 21:22 | Сообщение # 948
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Я покупаю землю, квартал, и строю на них дома, и без всякой продажи сдаю их.
Сдать, продать - эт почти одно и тоже. Требуется или покупатель или арендатор. Но я ж говорю - они пустые стоят, нету там жильцов. Прям вот так пустыми поселками и стоят.
Цитата (Мастерсан)
Таков закон рынка.Так поступают не только с недвижимостью, но и с активами, с теми же акциями. Это для нас вычурно, а для них обыденно. Продают в начале снижения, а если далее остается рентабельность такого бизнеса, то покупают на минимуме.
Эта схема известная. Но я ж не про неё, а про огромное количество изъятой за неплатежи недвиги на балансах у банков, про гектары не проданных домов, про пустые поселки, про кризис ипотеки wink
Цитата (Kass)
Вы бы обратили внимание на то, что речь не о вторичном жилье в том графике.

Обратил, и что. Дикий провал (полувековой минимум) продаж новых домов. Они нафиг никому не нужны, полно стоит не проданных, как новых, так и вторички.
Цитата (Kass)
А сколько он живет?

Пока крыша не прохудилась. Потом в кашу. У американцев как раз с этим проблема. Такой дом без жильцов разрушается примерно за год. Надо приглядывать и поддерживать.
Цитата (Мастерсан)
У меня напрашивается сравнение со школьным учителем

Марксизма-ленинизма? biggrin
 
Kass Дата: Среда, 08.05.2013, 00:15 | Сообщение # 949
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Сдать, продать - эт почти одно и тоже. Требуется или покупатель или арендатор. Но я ж говорю - они пустые стоят, нету там жильцов.


Для экономики это не одно и то же. Они не пустые. Большая часть жилья в США или в аренде или в кредите. Т.е. проживающие в нем не собственники.

Цитата (and)
Эта схема известная. Но я ж не про неё, а про огромное количество изъятой за неплатежи недвиги на балансах у банков, про гектары не проданных домов, про пустые поселки, про кризис ипотеки


Так изъятие и подтверждает мои слова. Изымают не собственность, а то, что в залоге. То, что в последние годы не покупается, то сдается в аренду или выдается в кредит.

Цитата (and)
Пока крыша не прохудилась. Потом в кашу. У американцев как раз с этим проблема. Такой дом без жильцов разрушается примерно за год.


Примеры есть? smile


Все ИМХО
 
and Дата: Среда, 08.05.2013, 13:11 | Сообщение # 950
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Они не пустые. Большая часть жилья в США или в аренде или в кредите. Т.е. проживающие в нем не собственники.

Ну как же не пустые, когда нету проживающих? Я что, должен не верить своим глазам? smile
Цитата (Kass)
Изымают не собственность, а то, что в залоге. То, что в последние годы не покупается, то сдается в аренду или выдается в кредит.

Константин, даже в этой вот фразе - логическое противоречие. Хрен с ней, с собственностью, но если массово изымают то самое, на что выдают кредит, то как такое может быть одновременно? Если у людей нет денег оплатить уже взятое в кредит, то откуда деньги на новую аренду или оплату кредита?
Цитата (Kass)
Примеры есть?

Банки как раз на это и жалуются, ибо несут расходы по поддержанию непрофильных активов. Не выгодно изымать, приходится тратится на присмотр и постоянные мелкие ремонты. Полно публикаций в англоязычных источниках. Последнее время даже стали договариваться с должниками, чтобы как-то это дело разрулить. Продать не получается изъятое, а тратится на содержание нужно постоянно.
 
Kass Дата: Среда, 08.05.2013, 13:38 | Сообщение # 951
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Ну как же не пустые, когда нету проживающих? Я что, должен не верить своим глазам?


Андрей, еще раз внимательно читаем. В США более чем 80% жилья либо в аренде, либо в залоге. Сколько вы видели пустующих, 1%?

Цитата (and)
Константин, даже в этой вот фразе - логическое противоречие. Хрен с ней, с собственностью,


да нет, не хрен. Если мы говорим о продажах, то должны понимать, что речь идет именно о передачи прав собственности, а не о въезде каких то семей в какие то дома. Между двумя эти событиями очень мало связи в капиталистическом мире. К примеру у наших семейных друзей в Канаде сейчас переезд незапланированный, ибо владелец умер, а наследники решили продать этот дом, что бы погасить свои кредиты. Мужику под 50 и они там все всю жизнь снимают дома, и их это ни разу не парит. Нет у них прописки и регистраций, и работу не нужно искать поближе к дому. Где нашел, там и снял дом. Нашел работу лучше и в другом месте, просто переехал ближе к работе и все. Вот потому нет многокилометровых пробок движущихся на работу и с работы. У меня много родственников живут в Европе. Спрашиваю, почему не покупают жилье. Они говорят а зачем? Нормальное жилье полностью всем обставленное 400 евро. Где захотел, там и снял. А если покупать, то только проценты по кредиту в разы больше. Из их знакомых единицы не снимают даже из коренных жителей, и то если только по наследству перешло и оно устраивает.

Цитата (and)
Если у людей нет денег оплатить уже взятое в кредит, то откуда деньги на новую аренду или оплату кредита?


Андрей, откуда информация про то, что нет денег? Ну встало какое то крупное предприятие, народ ломанулся в другой город, где подобное предприятие работает. При этом им более не нужно то жилье. Если оно в кредите, то вы поручаете банку его продать, взять погасить ваш кредит, и вернуть вам разницу. А пока банк этим занимается, люди переезжают в другой город или район мегаполиса, и берет в кредит или арендует другое жилье, которое рядом с новой работой.

Это у нас люди с голода пухнут, если закрылось градообразующее предприятие. Ибо квартиру не продать, а если продать, то за копейки, на которые в другом месте просто не купить и санузел. Там все это в разы проще. Вы же не собственник метро или троллейбуса, но это вам никак не мешает ездить на них. Как у нас в совке было? Ответственный квартиросъемщик. И что, кому это мешало жить?

Цитата (and)
Банки как раз на это и жалуются, ибо несут расходы по поддержанию непрофильных активов.


Ну да, банки там самые нищие. Жаловаться они будут всегда, даже если прибыль в 500 млрд уменьшится до 480 млрд. wink Это у их банков денег нет? smile


Все ИМХО
 
and Дата: Среда, 08.05.2013, 16:06 | Сообщение # 952
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
еще раз внимательно читаем. В США более чем 80% жилья либо в аренде, либо в залоге

То есть, никакого кризиса в недвиге нет, дикое падение продаж новых домов к делу не относится, оно живёт само по себе, а 80% американцев процветают?
Цитата (Kass)
Если мы говорим о продажах, то должны понимать, что речь идет именно о передачи прав собственности, а не о въезде каких то семей в какие то дома.

Мы не говорим о продажах, мы не говорим о въезде-выезде-аренде-кредите. Мы говорим, что пирамида в области недвиги рухнула. Все эти горе-инвесторы, а на самом деле обычные спекулянты, остались с носом. Кто не успел вовремя соскочить, или разорился или ушел в глубокий минус. Остальные добропорядочные граждане тоже пострадали, ибо сумма выплат по кредиту стала больше стоимости дома. Они перестали выплачивать кредит и банки начали массово их выселять. Потом до банков дошло, что дело это дурацкое, гипсокартонная недвига самопроизвольно без надзора движется на помойку. Стали мутить всякие схемы, типа жильцам в зачет выплат идет присмотр за недвигой банков, и тому подобное.
Цитата (Kass)
Ну встало какое то крупное предприятие, народ ломанулся в другой город, где подобное предприятие работает.

Ну встало строительство новых домов(смотрите собственный график). Их не покупают и не берут в аренду. Куда податься трём четвертям строителей, на какие предприятия?
 
Kass Дата: Среда, 08.05.2013, 19:52 | Сообщение # 953
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
То есть, никакого кризиса в недвиге нет, дикое падение продаж новых домов к делу не относится


Андрей, не стоит смотреть на экономику США через призму российских реалий. Там вообще все в корне иначе. Падение продаж я пояснил вроде как. Собственники недвижимости, которая сдавалась в наем при кризисе на снижении цены массово продавали недвижимость. Это закон рынка. Их так учили с детства. После кризиса они опять скупали его, только это уже не новое, а вторичка. Сейчас они в качестве инвесторов строят новое жилье. Не на продажу. Им не нужно его продавать. Это инвестиции. Инвестиции в недвижимость. [

Цитата (and)
Мы говорим, что пирамида в области недвиги рухнула. Все эти горе-инвесторы, а на самом деле обычные спекулянты, остались с носом.


smile Андрей, на кризисах инвесторы только поднимаются. Именно поэтому они и провоцируют экономику на кризисы. Приливные электростанции дают электроэнергию за счет колебания уровня воды. Точно так же колебания на рынке дают прирост капитала крупным финансовым игрокам. Выше я вам приводил пример обогащения за счет такого кризиса, когда у инвестора было 100 000 квадратов, а за счет кризиса стало 200 000 квадратов жилья. Можно было бы долго строить еще 100 000, вложив море денег и потратив уйму времени, а можно это сделать быстро и без денег. wink

Цитата (and)
Ну встало строительство новых домов(смотрите собственный график). Их не покупают и не берут в аренду.


Нет в моем графике объемов строительства вообще, и аренды там нет вообще. Где вы там это рассмотрели?

Вот у нас продажи недвижимости типа ТРЦ или складских комплексов ныне просто ниже плинтуса. Ну не покупает их никто. За последние пару лет знаю о двух таких продажах. Но это никак не отражает объемы строительства, ибо строится такой недвижимости просто огромное количество. Просто море вновь построенных и строящихся. Это значит у нас дикий кризис и строители без работы? smile


Все ИМХО
 
and Дата: Среда, 08.05.2013, 23:11 | Сообщение # 954
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
не стоит смотреть на экономику США через призму российских реалий. Там вообще все в корне иначе.

Причем здесь российские реалии? Я смотрю на факты и свидетельства аборигенов, с которыми общался. Мнения наших колбасных эмигрантов меня меньше интересуют, ребята пайку отрабатывают. Хотя и с ними говорил во множестве.
Цитата (Kass)
Сейчас они в качестве инвесторов строят новое жилье. Не на продажу. Им не нужно его продавать. Это инвестиции.

Вот я и пытаюсь донести, что сия забава кончилась. Ынвесторы, то бишь спекулянты, в эти игры уже не играют, это в прошлом.
Цитата (Kass)
а можно это сделать быстро и без денег

Прошли эти времена, как и кончилось время так называемого среднего класса. Только они это еще не поняли, по прежнему думают, что их спекульские забавы - это экономика, а они такие красавцы потому, что такие умные и работящие. Но Аннушка уже разлила масло wink
Цитата (Kass)
Нет в моем графике объемов строительства вообще, и аренды там нет вообще. Где вы там это рассмотрели?

Константин, я понял Вашу точку зрения. Строительство без продаж и аренды построенного - это ынвестиции. Чуваки на этом сильно заработают, ибо волны и закон рынка, правильно? smile
 
Kass Дата: Четверг, 09.05.2013, 12:17 | Сообщение # 955
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Причем здесь российские реалии? Я смотрю на факты и свидетельства аборигенов, с которыми общался.


Да общаться вы можете с кем угодно, но делать выводы будете на основе ваших ценностей, заложенных в подсознание в советское время. Я вот тоже общался, но не делая выводов, ибо мне было интересно их градация ценностей. Так вот для многих из них счастье просто снимать жилье, ибо это для них определенная свобода передвижения. Где им хочется, там они и живут. Надоело тут, взяли и переехали. И перевозить огромное количество барахла нет необходимости. Оно все в кредите, просто расторгаешь кредит, банк распродает все с молотка а остаток выплачивает. Во многих странах Европы просто каждый год принято из окон выбрасывать старую мебель. Ну не принято у них жить с одной и той же мебелью десятки лет, еще ее и по наследству передавать. И дома им не нужны, которые стоят по 300 лет, как и одежда вечная не нужна. И не стоит ни у кого у них в квартире трюмо бабушкино, и пианино, на котором дедушка в юности учился играть пару лет. А если это пианино стало не нужно, его не продают по объявлениям. Между нашим менталитетом и ихнем просто пропасть. smile

Цитата (and)
Вот я и пытаюсь донести, что сия забава кончилась. Ынвесторы, то бишь спекулянты, в эти игры уже не играют, это в прошлом.


Опять двадцать пять. Вы просто не понимаете что именно закончилось. Закончилась ипотечная пирамида и не более того. Но вся Америка живет в кредит и жилье покупает в кредит или арендует. Ипотека - это как раз таки афера с попыткой получить какую то халупу в собственность в конце какого то длинного срока под залог именно этой халупы. Но никто вам не мешает взять кредит подо что угодно, но отвечать по своим обязательствам не только жильем. Только это мало кому нужно. Гораздо проще просто арендовать жилье, ибо стоит это копейки у них по сравнению с РФ.

Цитата (and)
Прошли эти времена, как и кончилось время так называемого среднего класса


Я не знаю когда и как они прошли, но за время кризиса арендаторы недвижимости увеличили свои активы в квадратно-метровом исчислении вдвое. wink Те кто пытался заполучить свое собственное жилье в ипотеку вместо того, что бы его арендовать, прогорели, их дома по дешевке распродали с молотки и их купили как раз таки арендодатели. На улице никто не остался. Просто те, кто пытался играть в ипотеку теперь просто арендуют жилье и все.

Цитата (and)
Строительство без продаж и аренды построенного - это ынвестиции. Чуваки на этом сильно заработают, ибо волны и закон рынка, правильно?


Именно так. И проекты эти называются именно инвест-проектами. И зарабатывают они отлично, гораздо больше банковских ставок по вкладам или ставки рефинансирования. Вы обратите внимание, что у нас начинается просто бум в области инвестиций в недвижимость. По всей Москве и области сдаются огромные торговые, складские и офисные площади. Доходы как от торговли оружием.

Ну сами прикиньте. Себестоимость в недвижимости порядка 2000$ за квадрат, а аренда к примеру торговой площади 2000 руб в месяц, или 24000 руб в год, или 800$. На обслуживание уходит порядка 100-150$ на квадрат в год. В итоге получается прибыль 30-40% годовых и окупаемость в 3 года. Т.е. инвестировав 1 млрд в подобный проект вы получаете как минимум 300 млрд чистой прибыли в качестве дивидендов каждый год. И обратите внимание, что в кризис у нас останавливались производства и стройки, но не закрылся ни один торговый или офисный центр. Все без каких либо потрясений пережили кризис и его даже не заметили.

Вот этот бизнес никто не изобретал. Этот пример взяли с запада.


Все ИМХО
 
and Дата: Четверг, 09.05.2013, 18:29 | Сообщение # 956
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Где им хочется, там они и живут. Надоело тут, взяли и переехали.

Это миф, настойчиво навязываемый американской пропагандой. На самом деле,
Цитата
75% американцев никогда не покидали места, где родились и выросли
http://echo.msk.ru/blog/nesoglasnyi_2/945420-echo/
Только эту статистику успешно зачистили в сети, ибо не вписывается в шаблон. А шаблон настолько стойко вбили в головы, что вот даже Вы, человек не глупый и склонный к анализу, воспринимаете его за истину.
 
Хоттабыч Дата: Четверг, 09.05.2013, 20:43 | Сообщение # 957
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Доброго дня smile
Андрей, 75% от всего населения или от трудоспособного? У них широко распространена именно трудовая миграция внутри страны. А трудовое население, учитывая что они живут долго, составляет не более половины от всего населения. Да, действительно 75% населения живут там где они родились и выросли, но преимущественно в эти 75% входят дети, старики, инвалиды. Трудоспособное население, наполовину вообще живет в мотохатах, на коих и перемещается в поисках лучшей доли по стране зарабатывая денег на старость. А когда состарятся приезжают туда где родились и покупают за недорого канадский домик - так у них принято.


Опыт - критерий истины.
 
and Дата: Четверг, 09.05.2013, 21:43 | Сообщение # 958
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Хоттабыч)
75% от всего населения или от трудоспособного? У них широко распространена именно трудовая миграция внутри страны. А трудовое население, учитывая что они живут долго, составляет не более половины от всего населения.

Миша, честно говоря не помню, давно смотрел первоисточник, сейчас там успешно всё затерто и таблички нет. Но вроде от всего, хотя стопроцентно не поручусь.
Что же до трудоспособного населения, то вот, свеженькое в моём вольном переводе:
Цитата
Если вы думаете, что последние данные статистики по занятости являются хорошей новостью, вы можете посмотреть сюда. В апреле 2013 года, у 58,6 процента всех трудоспособных американцев была работа. Но три года назад, в апреле 2010 года, у 58,7 процента всех американцев трудоспособного возраста была работа.
Вы можете утверждать, что не такая уж большая разница. Процент американцев, которые имеют работу, стремительно упал во время последней рецессии. Он снизился с 63 процентов до уровня ниже 59 процентов, и это сохраняется в течение уже 44 месяцев подряд. Так где же восстановление?



Цитата (Хоттабыч)
Трудоспособное население, наполовину вообще живет в мотохатах, на коих и перемещается в поисках лучшей доли по стране

Возможно. Вот, из того же источника:
Цитата
По данным обследования занятости 2013 года, 41 процент всех, кто окончил колледж, в течение последних двух лет работают на работах, которые на самом деле не требуется высшее образование.

Итоги другого опроса, проведенного некоторое время назад обнаружили, что 53 процента всех выпускников вузов в возрасте до 25 являются либо безработными или частично безработными.
http://silverdoctors.com/where-i....ars-ago
Цитата
Мы перенесли миллионы хороших рабочих за границу, в том числе - в высокотехнологичных отраслях, и мы создали экономическую среду, которая убивает наш малый бизнес.

К сожалению, будущее не выглядит привлекательным для американского рабочего. Крупные корпорации, которые доминируют в нашем обществе, лихорадочно пытаются увеличить прибыль за счет избавления от "дорогих" американских рабочих. Это одна из причин, почему корпоративные прибыли как процент от ВВП находятся на рекордно высокой отметке, но заработная плата в виде того же процента от ВВП находится на рекордно низком уровне.
 
Мастерсан Дата: Пятница, 10.05.2013, 04:50 | Сообщение # 959
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1880
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата (and)
Мы перенесли миллионы хороших рабочих за границу, в том числе - в высокотехнологичных отраслях, и мы создали экономическую среду, которая убивает наш малый бизнес.

К сожалению, будущее не выглядит привлекательным для американского рабочего. Крупные корпорации, которые доминируют в нашем обществе, лихорадочно пытаются увеличить прибыль за счет избавления от "дорогих" американских рабочих. Это одна из причин, почему корпоративные прибыли как процент от ВВП находятся на рекордно высокой отметке, но заработная плата в виде того же процента от ВВП находится на рекордно низком уровне.


Весьма похоже на состояние дел в Российской экономике. cool


Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Пятница, 10.05.2013, 08:30 | Сообщение # 960
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Это миф, настойчиво навязываемый американской пропагандой. На самом деле,

Цитата75% американцев никогда не покидали места, где родились и выросли


Т.е. информация непосредственно от жителей США миф, а информация от блогера с "Эха Москвы" не миф? smile

Ну давайте начнем с того, что США - страна мигрантов, и говоря о населении или работоспособном населении этой страны не стоит брать статистику только тех, кто там родился. Из тех пары десятков людей, которые там живут и трудятся или ведут свой бизнес никто там не родился. Коллеги и партнеры по бизнесу преимущественно из Центральной Америки, Китая, бывших стран соцлагеря, арабы, индусы, ирландцы, африканцы, и т.п. На рынке труда у них ситуация похожа с рынком труда на стройках Москвы и области, где вы не найдете ни одного строителя, родившегося в Москве. Ну вообще ни одного. И об этом знают все, кто так или иначе связан с этим бизнесом. А вот в статистике, которую вы так любите, вы ничего подобного не найдете. Поэтому статистика очень далека от понимания реального положения вещей.

Цитата (Хоттабыч)
У них широко распространена именно трудовая миграция внутри страны.


Именно, что очень не свойственно нам. Для них нормальное явление перевестись из провинциального офиса какой либо корпорации в региональный, а через несколько лет в центральный. В кризис автомобильная столица Детройт опустел, словно вымер. Но народ то куда делся? Да просто мигрировал туда, где была работа. А сейчас Детройт опять полон людей.

Скоро подобная модель рынка труда будет и у нас. Уже сейчас в любом офисе с трудом можно отыскать москвича. Там сидят представители всей России. На стройках москвичей нет. Общественный транспорт они не водят. На многочисленных строительных и продовольственных рынках их нет, в супермаркетах тоже. Это все трудовая миграция.


Все ИМХО
 
Поиск:

Slepil Kass © 2026 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz