|
Система пожаротушения фасада здания
|
|
| Ermalex |
Дата: Среда, 13.05.2009, 12:14 | Сообщение # 1 |
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Заказчик придумал пустить под козырьком кровли по периметру здания трубу к ней подсоединить через метр форсунки для пожаротушения и все бы ничего но труба то на улице соответственно нужно еще клапан какой то ставить причем внутри здания что бы воду подавал только при пожаре. Что думаете совсем бред или можно что то придумать? И есть ли в этом хоть какой то смысл?
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Среда, 13.05.2009, 12:17 | Сообщение # 2 |
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Зимой тушить получится?
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Среда, 13.05.2009, 12:20 | Сообщение # 3 |
|
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) Зимой тушить получится?
Зачем ругаешся начальника а? Нет наверное не получится. Хотя если будет гореть соседний деревянный дом тогда наверное тепло будет.
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Среда, 13.05.2009, 12:36 | Сообщение # 4 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (Ermalex) Зачем ругаешся начальника а?
Просто вопрос пришел в голову.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| Гость OlgaO |
Дата: Среда, 13.05.2009, 14:33 | Сообщение # 5 |
|
Группа:
|
[quote=Ermalex]Заказчик придумал пустить под козырьком кровли по периметру здания трубу к ней подсоединить через метр форсунки для пожаротушения и все бы ничего но труба то на улице......И есть ли в этом хоть какой то смысл? [/quote]
Смысл - что его искать, если это желание...
Эту придумку можно, в принципе, делать, но только не вместо чего-то (не вместо наружного пожаротушения или внутреннего, если это положено по нормам), а в дополнение ко всем нормативным мероприятиям.
То что труба проходит по улице, надо делать ее сухотрубом (не пластик). Воду отсекать задвижкой, расположенной в теплом помещении - так делаются системы внутреннего пожаротушения в холодных помещениях. Как должна открываться та задвижка - ну это тоже хотелка заказчика (или в ручную или автоматически, пусть скажет).
Вот к чему это должно присоединяться - это вопрос. Если к сетям водоканала, то это уже не решаемо получится. От какой-то емкости... возможно... в принципе...
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Среда, 13.05.2009, 16:32 | Сообщение # 6 |
|
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (Гость OlgaO) Смысл - что его искать, если это желание... Поробуем по другому поможет ли данное мероприятие при пожаре хотя бы немного? Quote (Гость OlgaO) То что труба проходит по улице, надо делать ее сухотрубом (не пластик) То то и оно, нужно наверное клапан соленоидный нормально закрытый или лучше шаровый с электроприводом?
Не понятно кто команду даст на открытие, допустим датчики на улицу мы поставим а куда их заводить непонятно хотелось бы готовый контролер какой нибудь. Quote (Гость OlgaO) Если к сетям водоканала, то это уже не решаемо получится Почему к сетям нельзя?
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Среда, 13.05.2009, 19:15 | Сообщение # 7 |
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Ermalex) Поробуем по другому поможет ли данное мероприятие при пожаре хотя бы немного?
Знаете японскую поговорку: Поздно рыть колодец, когда случился пожар. 
В данном случае о пожаре и его тушении думают, а это уже не плохо.
Другое дело - как думают.
Вы бы хоть поведали, что за здание? В часности: высота, площадь, назначение, конструкции из чего?
Есть ли наружное пожаротушение от пож. гидрантов? Внутреннее пожаротушение из пож. кранов есть? Quote (Ermalex) Почему к сетям нельзя?
не нельзя, а скорее всего это не согласовать с Водоканалом, хотя....
Сами посудите: нужно указать расход, который возьмется из их сети при пожаре. Вы сможете его определить? Ну может быть согласуют при условии устройства водомера на эту линию. Насколько в сети есть давления, опять же. В общем вопросов будет у Водоканала, если вообще захотят разговаривать...
| | |
| |
| Kass |
Дата: Среда, 13.05.2009, 19:22 | Сообщение # 8 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Есть типовые решения газонаполненных систем пожарутушения. Отсечной клапан в теплом помещении. От водопровода банально не хватит производительности и еще при согласовании могут потребовать испольовать не питьевую, а техническую воду.
Все ИМХО
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Среда, 13.05.2009, 19:34 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Есть типовые решения газонаполненных систем пожарутушения.
Имеется ввиду внутреннее автоматическое газовое пожаротушение? Не везде его можно применять.
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Среда, 13.05.2009, 19:40 | Сообщение # 10 |
|
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Прошу прощения что не написал сразу объект частный коттедж высота до козырька кровли 6,5 метров. Дом кирпичный но фасад облицован панелями из полеуретановой пены облицованной пликой под кирпич. Задания никакого нет заказчик походу действия импровизирует.
Quote (OlgaO) есть ли наружное пожаротушение от пож. гидрантов?
Нет. Quote (OlgaO) Внутреннее пожаротушение из пож. кранов есть? Будет два рукава с форсунками подключенных к системе водоснабжения дома.
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Среда, 13.05.2009, 20:16 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Если нет наружного пожаротушения от уличтных пож.гидрантов, то значит нет и сетей Водоканала никаких.
Вода на хоз.питье от скважины?
Исходя из норматива для пожаротушения такого здания расположенного в сельской местности, например, нужен расход в 5 л/с минимум. Если здание расположено в черте города, то 10 л/с из пожгидрантов.
Время тушения 3 часа.
Есть где взять столько воды?
Все что меньше этих цифр , вероятно, будет не эффективно.
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Среда, 13.05.2009, 20:38 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Ermalex) Вода из водоканала ввод 32 ПНД.
не думаю, что от этого будет эффективное пожаротушение фасада... Если водоканал, то наличием наружного пожгидранта лучше озаботиться.
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Среда, 13.05.2009, 20:42 | Сообщение # 13 |
|
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (OlgaO) Если водоканал, то наличием наружного пожгидранта лучше озаботиться. Спасибо большое за помощь.
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Среда, 13.05.2009, 20:57 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (OlgaO) не думаю, что от этого будет эффективное пожаротушение фасада...
Вот сейчас могу точнее сказать: толку не будет вообще от ПНД 32
Провела аналогию с сауной. В саунах общественных устраивают сухотруб на случай пожара, как правило сталь Ду 25 (считай ПНД 32). Так вот этот сухотруб нужен только от взрыва замкнутого, плотнозакрытого помещения при открывании дверей. А для самого пожаротушения, если там загорелось в сауне - это как слону дробина. Quote (Ermalex) Спасибо большое за помощь.
Была рада помочь
| | |
| |
| Noj |
Дата: Среда, 13.05.2009, 21:24 | Сообщение # 15 |
Мастер
Город: Malaga
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
|
Quote (Ermalex) поможет ли данное мероприятие при пожаре хотя бы немного?
Quote (Ermalex) Вода из водоканала ввод 32 ПНД.
древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
| | |
| |
| wasermen |
Дата: Среда, 13.05.2009, 22:31 | Сообщение # 16 |
|
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа:
Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Ermalex, тут все про нормы и требования! Помочь потушить эта задумка не поможет, а снизить температуру стены и как следствие защитить от возгорания, очень даже может быть!
5 л/с требуется для тушения, у вас же защита.
Если рядомгорящий дом тушить не будут, то надо подумывать о более серьезном варианте.
Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
| | |
| |
| OlgaO |
Дата: Среда, 13.05.2009, 23:00 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Город: дом
Группа:
Граждане
Сообщений: 267
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (wasermen) тут все про нормы и требования!
нормы и требования по пожаротушению не появляются просто так от нечего делать. Quote (wasermen) Помочь потушить эта задумка не поможет, а снизить температуру стены и как следствие защитить от возгорания, очень даже может быть! 5 л/с требуется для тушения, у вас же защита.
Тут уже надо осторожнее. Защита от того, что горит сосед? Т.е. другими словами: поливая свой дом во время пожара у соседа, он лишает части воды, тот дом который горит.
Такие вещи только через согласование с Водоканалом! Есть еще спец. краски. Если заботиться только о незагорании от соседа, то можно попробовать разузнать об этих красках побольше.
| | |
| |
| ULISS |
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 03:31 | Сообщение # 18 |
Мастер
Город: Санкт-Петербург
Группа:
Граждане
Сообщений: 891
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Quote (wasermen) Помочь потушить эта задумка не поможет, а снизить температуру стены и как следствие защитить от возгорания, очень даже может быть!
Простите, я как то потерялся. Защитить от возгорания чего? Кирпичной стены? Quote (OlgaO) Есть еще спец. краски. Если заботиться только о незагорании от соседа, то можно попробовать разузнать об этих красках побольше.
Спецкраски есть. Для дерева. Антипирены, так называемые. Для кирпича или плитки не слышал. А так, вообще, гламурненько будет. Стенка из кирпича, облицована клинкерной плиткой (недешевая вещь, если хорошая) а сверху плитку ... покрасить.  Добавлено (18.05.2009, 03:31)
---------------------------------------------
Quote (OlgaO) Дом кирпичный но фасад облицован панелями из полеуретановой пены облицованной пликой под кирпич.
Кстати - фасад то вентилируемый, или клинкер прямо на кирпич присобачен?
Простота - хуже воровства
| | |
| |
| wasermen |
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 11:03 | Сообщение # 19 |
|
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа:
Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (ULISS) Защитить от возгорания чего? Кирпичной стены? От возгорания полиуретановой пены. От порчи плитки, вследствии перегрева.
Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 11:28 | Сообщение # 20 |
|
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (ULISS) Кстати - фасад то вентилируемый, или клинкер прямо на кирпич присобачен? Прямо на кирпич.
| | |
| |
