|
Контроль содержания кислорода в подпиточной воде ГВС
|
|
| faritZ |
Дата: Вторник, 25.09.2012, 07:35 | Сообщение # 1 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Здавствуйте Форумчане!
Может кто имел дело с прибором Анткат 7655.
Подскажите пожалуйста как провильно тарируется этот прибор при
пусконаладке. Никак не удается получить хотя бы приблеженный
результат содержания кислорода в подпиточной воде после деаэратора.
При измерениях сравниваюсь с результатами полученными местной лабораторией
химическим методом. Техническое описание этого прибора весьма запутанная.
Помогите, пожалуйста!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 25.09.2012, 11:26 | Сообщение # 2 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Судя по его описанию, точность у него никакая. Мало того, что довольно узкий диапазон условий, да еще и при атмосферном давлении. Погрешность ±15% имхо мало приемлема.
О процедуре корректировки нуля и чувствительности можно прочитать на стр. 17 руководства пользователя данного прибора.
Если нет под рукой, то нужная вам страница во вложении.
Все ИМХО
| | |
| |
| faritZ |
Дата: Вторник, 25.09.2012, 11:44 | Сообщение # 3 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Основная абсолютная погрешность, мкг/дм3 ± (3 + 0,04×Авх) Авх - значение массовой доли концентрации растворённого кислорода на входе анализатора
Это я вставил с тех. описания .
Так как наш деаэратор выдает не более 10 мкг/дм3, значить точность ±3,4 мкг/дм3. Весьма неплохо, на мой взгляд!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 25.09.2012, 13:49 | Сообщение # 4 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (faritZ) Так как наш деаэратор выдает не более 10 мкг/дм3, значить точность ±3,4 мкг/дм3. Весьма неплохо, на мой взгляд!
Вы привели абсолютную погрешность. Переведите ее в относительную. ±3,4 на 10, это погрешность ±34%!!! Это просто ахтунг.
Мы использовали датчики с погрешностью ±1%. Вот это как то приемлемо на мой взгляд. Хотя вам виднее. 
Все ИМХО
| | |
| |
| faritZ |
Дата: Вторник, 25.09.2012, 15:25 | Сообщение # 5 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
А зачем на 10 умножать?
Абсолютная погрешность D - это разность между измеренным X и истинным Xи значениями измеряемой величины. Абсолютная погрешность выражается в единицах измеряемой величины: D = Х - Хи .
Относительная погрешность d — это отношение абсолютной погрешности измерения к истинному (действительному) значению измеряемой величины
Ежели в процентах еще умножаем на 100. Ну тогда уж не получится 34 процента!
А какой прибор Вы используете?
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 25.09.2012, 21:44 | Сообщение # 6 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (faritZ) А зачем на 10 умножать?
Что бы вместо мкг/дм3 получить проценты. Относительная погрешность гораздо более информативна в измерениях.
Quote (faritZ) Так как наш деаэратор выдает не более 10 мкг/дм3
Это 100%. Т.е. максимальное значение шкалы. Т.е. 1 мкг/дм3 - это 10% шкалы.
Quote (faritZ) точность ±3,4 мкг/дм3.
Вот и получаем, что это 34% от максимального значения шкалы.
Хорошо, давайте в абсолютных величинах. К примеру истинное значение 4 мкг/дм3. Точность прибора ±3,44 мкг/дм3. Значит измеренное значение будет случайным образом лежать в диапазоне от 0,544 мкг/дм3 до 7,444 мкг/дм3. Ну очень информативно на мой взгляд. Добавлено (25.09.2012, 21:20)
---------------------------------------------
Quote (faritZ) Относительная погрешность d — это отношение абсолютной погрешности измерения к истинному (действительному) значению измеряемой величины
Это в общем понятии. В измерении немного не так. Если в вашем случае взять подобную методику, т.е. дельта получается 6,884 мкг/дм3, и при истинном значении 3.444 мкг/дм3 относительная погрешность будет составлять 200%.Добавлено (25.09.2012, 21:44)
---------------------------------------------
Quote (faritZ) А какой прибор Вы используете?
Ну не могу сказать, что мы их каждый день используем. Встречаться приходится только эпизодически. К примеру JUMO dTRANS O2 01 или АРК-5101.
Все ИМХО
| | |
| |
| faritZ |
Дата: Среда, 26.09.2012, 06:51 | Сообщение # 7 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
АРК-5101 Предел допускаемого значения основной приведённой погрешности ±(2,5 + 0,035I), где I - измеренное значение в мкг/дм3
[color=blue]Лучше чем Анкат, но не намного!
JUMO dTRANS O2 01Погрешность измерений
± 1 % от конечного значения диапазона
(20 мг/л)
Тут вообще хитрая формулировка, и сдается мне прибор не микрограммового диапазона а милли!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Среда, 26.09.2012, 10:42 | Сообщение # 8 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Первый использовался как индикаторный на грэсах. Ну как бы уже стояли. Второй использовали мы для диспетчеризации. Формулировка там нисколько не хитрая, 1% от 20 мг/л - это 0.2 мг/л. Т.е. если действительное значение будет 10 мг/л, то прибор покажет от 9.8 до 10.2 мг/л. Ну это как то есть о чем.
Все ИМХО
| | |
| |
| faritZ |
Дата: Четверг, 27.09.2012, 06:54 | Сообщение # 9 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Последнее мое вчерашнее сообщение почему то здесь не появилось, поэтому повторяю:
Вчера не поленился и позвонил представителю ЮМО в УФЕ. Они подтвердили, что JUMO dTRANS O2 01
миллиграммового диапазона! Так я и предпологал, потому что настараживал диапазон 0...2 мг/л.
Тогда получается что если пытаться этим прибором вылавливать микрограммы, погрешность будет
просто сумашедшим. Не знаю где Вы применяете сие девайс, но нам он совершенно не годится.
в инете рекомендует его для очистных соружений, туда ему и дорога!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Четверг, 27.09.2012, 13:34 | Сообщение # 10 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
1% от ВЕРХНЕГО значения. Т.е. если речь о датчике с верхним пределом в 2мг/л, то погрешность будет 0.02мг/л.
Добавлено (27.09.2012, 13:34)
---------------------------------------------
Quote (faritZ) Так я и предпологал, потому что настараживал диапазон 0...2 мг/л.
Читаем стр. 108 мануала:
"Диапазон измерений
от 0...2 до 0...20
(произвольно-программируемые)
Единицы измерения
мг/л или % насыщения
Погрешность измерения
±1% от конечного значения диапазона
(20мг/л)"
http://www.jumo.ru/upload/iblock/8af/20_2610.pdf
Тут стр.108 вторая по счету.
Все ИМХО
| | |
| |
| faritZ |
Дата: Четверг, 27.09.2012, 15:24 | Сообщение # 11 |
|
Претендент
Город: Нефтекамск
Группа:
Граждане
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
С ЮМО все понятно, спасибо за науку!
Жаль, что больше никто не откликнулся из тех кто практически
делал тарировку прибора Анкат 7655. Ну что ж буду сам пытать,
тем более "нулевой раствор" готов 
| | |
| |
