Стандарты монтажа водопровода,высота до водорозеток

SterroiD

Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:50 | Сообщение # 41

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Gso)

Я ж об этом и пишу половину вечера, что документ надо правильно исполнять и проектировщик согласно госта должен предписывать и марку и трубу куда какую и тд.

НЭТ, вы хотите что бы проектировщик всю работу за монтажников сделал. biggrin

Quote (Honda_M)

Почему это "проект не поможет" ?
1. Тех. задание на прокетирование: "В проекте принять унитазы с горизонтальным выпуском".
2. Составление проекта - согласно тех. задания.
3. Спецификация в проекте на оборудование, то есть в графе "Унитаз - пишется: "Унитаз с горизонтальным выпуском" (можно указать фирму-производитель).
4. Дается ссылочный документ в проекте на монтажную схему для унитаза.
Все. Все вопросы в проекте "сняты".

Quote (Honda_M)

Ну напишите ГОСТ (хотя основной документ для проектировании - это СНиП, в ГОСТах регламентируется в основном оформление чертежей).

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©

Honda_M

Дата: Четверг, 02.12.2010, 01:56 | Сообщение # 42

Профи

Город: Москва

Группа: Новички

Сообщений: 285

Репутация: 4

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

IgorG63

Дата: Четверг, 02.12.2010, 02:02 | Сообщение # 43

Специалист

Город: Самара

Группа: Граждане

Сообщений: 674

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Honda_M)

чтобы проектировщика все потом дружно трахали

да их оттрахаешь biggrin

хрен докопаешься как и к дизайнерам

Gso

Дата: Четверг, 02.12.2010, 02:03 | Сообщение # 44

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Подведу некоторый итог по своим высказываниям.

Quote (Gso)

ГОСТ и предписывает проектировщику согласно документации на смеситель (и не только) обозначать в проекте

а СНиП даёт точные нормы.

Quote (Gso)

нужна золотая середина

пост 9
Следовательно проектировщик должен знать материал (его дело как) в проекте указать марку и производителя, сделать пояснения.
При таком подходе:

Quote (Honda_M)

А на каком основании проектировщик может указать фирму производителя ? Вы понимаете, чтобы сделать подобную запись у проектировщика должно быть ОСНОВАНИЕ ? Нет основания - нет указания. Все просто, на самом деле.

Как будет монтажник монтировать или снабженец закупать материал? В проекте будет указан клапан к примеру "КЗР-25 с приводом". Будет думать какой клапан, с какой пропускной способностью, температурой, нагрузкой на седло, привод электро или пневмо, с какой скоростью...............

SterroiD

Дата: Четверг, 02.12.2010, 02:09 | Сообщение # 45

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote

Quote (Honda_M)
А на каком основании проектировщик может указать фирму производителя ? Вы понимаете, чтобы сделать подобную запись у проектировщика должно быть ОСНОВАНИЕ ? Нет основания - нет указания. Все просто, на самом деле.

Quote (Gso)

Gso,Пример, если вы выиграли объект, получили проектную документацию, где указанно что регулировочный клапан должен быть Ду25 KVs4,0, у вас есть выбор купить такои клапан, с такими характеристиками, за 10EUR или точно такои же но за 50EUR?
Ваше решение!?

Gso

Дата: Четверг, 02.12.2010, 02:25 | Сообщение # 46

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

Gso,Пример, если вы выиграли объект, получили проектную документацию, где указанно что регулировочный клапан должен быть Ду25 KVs4,0, у вас есть выбор купить такои клапан, с такими характеристиками, за 10EUR или точно такои же но за 50EUR? Ваше решение!?

Обращусь для начала к проектировщику и скажу какие можно купить на данный момент, он мне даст ответ те мол и те, а эти не подходят. Если по цене решать, то спрошу мнение у людей (на форуме наконец) после ответа проектировщика, поставлю в известность зака и куплю отталкиваясь от всех данных.

Добавлено (02.12.2010, 02:25)
---------------------------------------------
И вообще чего докопались? biggrin Вы поддерживаете линию, что проектировщик не должен указывать материал и производителя с маркой, то есть не давать конкретной марки изделия. Давайте пойдём таким путём: Проектировщик не будет этого писАть, а напишет на каждое изделие доскональную информацию со всеми параметрами, графиками и тд. Возьмём к примеру тот же самый клапан с приводом, что упоминался. Что ответите?

SterroiD

Дата: Четверг, 02.12.2010, 02:42 | Сообщение # 47

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Gso)

Доступно только для пользователей
cool

транзит

Дата: Четверг, 02.12.2010, 08:00 | Сообщение # 48

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

всегда приятно установить оборудование по указанным параметрам, при этом выбрав более дешевое

Даже без согласования? С ИТП такое врядли пройдёт. Как на замену посмотрит инспектор Ростехнадзора? В конце- концов в АКТах по ИТП подписи автора проекта присутствуют, а в спецификации указывается не только модель, но и производитель, поставщик, продавец оборудования, за что последний имеет определённый процент уже от проектировщика wink

SterroiD

Дата: Четверг, 02.12.2010, 08:43 | Сообщение # 49

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

транзит, не утверждаю как панацею, говорю как бывает. cool

SterroiD

Дата: Четверг, 02.12.2010, 08:57 | Сообщение # 50

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

транзит, например: материал трубопроводов и фасонины от проектировщика рекомендованы ВАВИН, их заменяют на Унипаип или другу Итальянскую-Китаискую дешевую продукцию, разница в цене в два раза, а то и более, и согласование не нужно, т.к. технически все соответствует.
Доступно только для пользователей

Gso

Дата: Четверг, 02.12.2010, 16:07 | Сообщение # 51

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

SterroiD, Это, да согласен частая практика материалов и цены одних и других. Но зуб дам cool

ни когда так не делал, косяки конечно разные бывали, но таким образом... Вообще это мошенничество называется. Хотя... предполагал недавно такое дело, но не для своей выгоды, а для пользы самого дела.

Noj

Дата: Четверг, 02.12.2010, 16:12 | Сообщение # 52

Мастер

Город: Malaga

Группа: Присяжные

Сообщений: 1480

Репутация: 35

Статус: Offline

Quote (Gso)

Вообще это мошенничество называется.

Славные парни украинцы, победившие в тендере каком-нибудь, никак иначе и не строят. Даже если ты честнее честного, величина откатов наверх заставит - или достроишь всё за свои средства.

древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров

транзит

Дата: Четверг, 02.12.2010, 19:07 | Сообщение # 53

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Gso,

Quote (Gso)

это мошенничество называется

. Скажем мягче - служебный подлог. И на него, чаще всего, толкают именно заказчики-застройщики с целью уменьшения общей себестоимости строительства в ущерб качеству, полностью возлагая ответственость на подрядчика.

Gso

Дата: Четверг, 02.12.2010, 19:44 | Сообщение # 54

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (транзит)

Скажем мягче - служебный подлог. И на него, чаще всего, толкают именно заказчики-застройщики с целью уменьшения общей себестоимости строительства в ущерб качеству, полностью возлагая ответственость на подрядчика.

Частично согласен. Но всё равно

Quote (Gso)

это мошенничество называется

Хочешь жить в правильном государстве-начни с себя. wink

Я не призываю, да и сам не ангел, но по возможности не надо.
Кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет ищет причины.
О как меня понесло... biggrin

vadik63

Дата: Четверг, 02.12.2010, 20:26 | Сообщение # 55

Профи

Город: Чапаевск,Самарская область

Группа: Новички

Сообщений: 286

Репутация: 3

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Gso

Дата: Четверг, 02.12.2010, 20:33 | Сообщение # 56

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (vadik63)

Уважаемый GSO насчет трапа я считаю что некритично 50ка или 110ка если от трапа до стояка канализации д110 расстояние около метра

Хозяин-барин. Вам решать, видели за и против.

Quote (vadik63)

только не догнал а почему горячая вода слева это косяк

Нет это не косяк, это так, у кого как... biggrin

Не вникайте, делайте гор воду слева.

prochor

Дата: Пятница, 03.12.2010, 12:08 | Сообщение # 57

Специалист

Город: Кувандык

Группа: Модераторы

Сообщений: 622

Репутация: 15

Статус: Offline

... вода слева это косяк.
Это для унификации применяется , что бы монтажники не путались-правая горячая , левая холодная.Да и в СНиПе было прописано.

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК