|
Частотник + обычный насосы.
|
|
| транзит |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 19:00 | Сообщение # 1 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Поступил заказ на изготовление и монтаж повысительной насосной станции, но в виду скудности бюджета заказчика думаю использовать два насоса: с частотным управлением и обычным. Какие мнения на этот счёт? Понятно, что "лидером" станет частотник, а обычный будет перекрывать только пиковый разбор. Делал кто нибудь подобное?
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 19:06 | Сообщение # 2 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
|
А какой мощности насосы?
Все ИМХО
| | |
| |
| транзит |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 19:12 | Сообщение # 3 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
CR 5-9 и CRE 5-8. 1,5 кВт и 1,1 кВт соответственно.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 19:22 | Сообщение # 4 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Ну на такую мощность частотники не дорогие, поэтому в идеале было бы по частотнику на каждый насос, т.к. выход одного частотника в аварию приводит к останову всей станции. Поэтому у нас типовое решение таких станций именно с двумя частотниками. При этом работает либо один насос, либо два, но синхронно, т.е. с одной частотой. Режим "1+1" настраиваемый. Настраивается двумя параметрами, на сколько просадка по давлению и в течении какого времени, как достаточное условие для включения второго насоса. Третье условие не настраиваемое - это частота 50Гц на выходе ПИДа. В принципе можно сделать и на одном частотнике. Работать будет, но надежность всей станции сильно понижается. Ведь стоит немного подмокнуть кабелю, или пройти броску по сети и станция встала.
Все ИМХО
| | |
| |
| транзит |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 19:27 | Сообщение # 5 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
При остановке частотника, автоматически запускается второй насос по команде датчика давлени, станция продолжает работать в режиме механческого регулирования. Единствено, что стоит сделать - увеличить ёмкость гидроаккумулятора. Недостатком схемы мною предложенной считаю работу станции без смены лидера, хотя и этот момент можно поправить, отключая частотник в момент максимального водоразбора.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 19:42 | Сообщение # 6 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Если взять стоимость всей системы ХВС, то второй частотник будет стоить не более 10%, а функциональность системы и ее надежность будет отличаться на 100%. 
Все ИМХО
| | |
| |
| транзит |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 19:52 | Сообщение # 7 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Мой зак рад каждому сэкономленному рублю, хочется порадовать  , а заодно и поэксперементировать . Не все видят грань между жадностью и целесообразностью.
Иными словами, схема представляет собой гибрид разных принципов организации водоснабжения.Добавлено (27.08.2010, 19:52)
---------------------------------------------
Kass, про 10% ты загнул, конечно . Разница минимум на 50%.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 20:11 | Сообщение # 8 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Да какие 50%? Сколько стоят насосы? Сколько пневмобак, датчик, тррубы и арматура? Сколько стоит работа и щит автоматики и управления? Я думаю, что в этих затратах 200$ еще одного частотника просто не заметить.
Все ИМХО
| | |
| |
| транзит |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 20:41 | Сообщение # 9 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Люблю ингда с цифрами потренероваться . Вот из чего станцию "складывал".
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 20:57 | Сообщение # 10 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Что то там много всего лишнего. Нужно два насоса, датчик и щит управления. За стоимость щита управления, указанного у вас мы делаем щит на ПЛК контроллере с двумя частотниками, широким функционалом и диспетчеризацией. Так что в таком бюджете лишний частотник просто растворится незаметно. В таком бюджете можно говорить о горяцем резерве контроллера, не то что о втором частотнике.
Все ИМХО
| | |
| |
| транзит |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 21:59 | Сообщение # 11 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Kass, цифра в 260 тыров мною в серъёз не рассматривается, дай Бог, что б зак на 94 повёлся .
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 22:07 | Сообщение # 12 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Да хоть в 94 забейте 6 на частотник, и получите менее 10%, о чем я и говорил. Т.е. вместо 94 получится 100. Разница в цене не велика, а вот в результате разница будет более чем ощутима.
Все ИМХО
| | |
| |
| транзит |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 22:13 | Сообщение # 13 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Евгений, суть дискуссии в том, что можно или нет поженить в данной ситуации ужа и ежа  . Я в самом начале темы дал понять, что такой компот мне не по вкусу . Но технически исполнить возможно.
| | |
| |
| Honda_M |
Дата: Пятница, 27.08.2010, 23:02 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Город: Москва
Группа:
Новички
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Kass |
Дата: Суббота, 28.08.2010, 00:31 | Сообщение # 15 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (транзит) суть дискуссии в том, что можно или нет поженить в данной ситуации ужа и ежа Да поженить то можно, вопрос только в том, какие параметры от станции вы хотите получить. Обычно в ТЗ прописывают нестабильность давления. Какие колебания устраивают заказчика?
Все ИМХО
| | |
| |
| Honda_M |
Дата: Суббота, 28.08.2010, 15:59 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Город: Москва
Группа:
Новички
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| adstern |
Дата: Понедельник, 30.08.2010, 06:16 | Сообщение # 17 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
1. Два насоса MVI + шкаф SK712/W с двумя частотникам и функциональней и дешевле.
2. "поженить" простой и электронный насос можно, но зачем.
| | |
| |
| транзит |
Дата: Понедельник, 30.08.2010, 17:51 | Сообщение # 18 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (adstern) "поженить" ... можно, но зачем.
Ежели б я обладал даром Макаренко, наверное смог бы убедить заказчика , а так, с его придурью, и самому интересно стало, что получится .
| | |
| |
