умягчитель - обезжелезиватель на экософте

Sahara

Дата: Вторник, 25.05.2010, 14:03 | Сообщение # 1

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Уже неоднократно замечал, что при запуске, после первичной промывки, вода имеет солоноватый вкус. Обычная конфигурация - мешочный фильтр - колонна с экософтом (умягчитель-обезжелезиватель) - big blue 10" или 20" как постфильтр, обычно ставят картридж BB RFC (что само по себе нелепица, т.к. у него производительность на BB10-140мм 7 литров/мин, а,скажем, у 1300 мм колонны 24 л/мин). Я их монтирую, но не подбираю. Меня убеждают, что солоноватый вкус - это временное явление. Так ли это или всё же есть ньюансы.

wiski makes me 4 WD

Vova_S

Дата: Вторник, 25.05.2010, 20:31 | Сообщение # 2

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

На одном объекте стоит умягчитель(без обезжелезивателя) - тоже вкус вода солоноватый..

Но там вода очень жесткая: в свое время - до установки умягчителя - контур ГВС на настеннике забился за 2 месяца.

RUZALIN

Дата: Вторник, 25.05.2010, 20:35 | Сообщение # 3

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Quote (Vova_S)

тоже вкус вода солоноватый..

Что это значит, соленый что ли? То есть вода становится соленой, а трубы не разъедает?

Vova_S

Дата: Вторник, 25.05.2010, 20:49 | Сообщение # 4

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

да вроде как пока разъеданий не видал..
раньше известь на кранах такая была, что щеткой не отдерешь - а теперь налет белый все таки бывает - но просто снимается тряпкой..

но я хозяевам эту воду не разрешил добавлять в СО - для подпитки стоит емкость заправленная из городского водопровода..

для пищевых вода тоже не годится - только как техническая и для помыва..
на посуде кстати белых разводов не оставляет..

данных анализа сейчас не помню уже - единственно помню, что только по жесткости сильное превышение было..

Добавлено (25.05.2010, 20:49)
---------------------------------------------
Вообще, насколько помню из учебника химии, ионообменные смолы просто замещают ионы кальция и магния ионами натрия - и в воде остается просто HaCl(поваренная соль) - а она не такая вредная..

Осмос - тот конечно удаляет все подряд.

Я вообще все эти фильтры плохо знаю - только общеобразовательной теории немножко..
Все руки до них не доходят..
А тема интересная - имхо денежная..

RUZALIN

Дата: Вторник, 25.05.2010, 20:55 | Сообщение # 5

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Quote (Vova_S)

остается просто HaCl(поваренная соль)

А не разъест ли эта соль дальше металлические части? или там концентрация не такая. Че то напугали Вы меня tongue

Vova_S

Дата: Вторник, 25.05.2010, 21:05 | Сообщение # 6

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

концентрация небольшая - эту воду вполне можно пить..
солоноватость там даже не вкус - привкус.. smile

но на деталях из неникелированой бронзы - этакие характерные потемнения присутствуют..

на старом водопроводе в том поселке даже стоит черная труба - и ничего - супербыстрой коррозии не наблюдается smile

Sahara

Дата: Четверг, 27.05.2010, 22:20 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

ребята спасибо, но не о том вы, сорри.

wiski makes me 4 WD

Vova_S

Дата: Четверг, 27.05.2010, 22:24 | Сообщение # 8

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

А о чем?
Вроде ж про солоноватость разговор был?

Добавлено (27.05.2010, 22:23)
---------------------------------------------

Quote (RUZALIN)

На одном объекте стоит умягчитель(без обезжелезивателя) - тоже вкус вода солоноватый..

Добавлено (27.05.2010, 22:24)
---------------------------------------------

Quote (Vova_S)

Вообще, насколько помню из учебника химии, ионообменные смолы просто замещают ионы кальция и магния ионами натрия - и в воде остается просто HaCl(поваренная соль)

Александр_Первый

Дата: Пятница, 28.05.2010, 12:50 | Сообщение # 9

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9859

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (Sahara)

ребята спасибо, но не о том вы, сорри.

А О чём,вы ребята???!

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Sahara

Дата: Пятница, 24.12.2010, 16:27 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Поднимаю тему.
Значит так. Есть украинская химия под торговым названием экософт. Собой она представляет пятикомпонентную засыпку и применяется для умягчения и обезжелезивания воды (в определенных случаях).
Не поймем в чем засада. По анализу водичка - лучше не бывает, а на вкус горчит гаденько. Пробовали изменять програмно время засолки, проверяли концентрацию раствора в солевом бачке, увеличивали время промывки - ничего не меняется.
Позвонили в представительство и на завод, там, как не трудно догадаться о подобной проблеме слышат впервые smile

на заводе, правда, ждут теперь анализ и будут что-то думать-советовать.
клапаны управления - waterspecialist clack corporation.
1 ступень big blue 20" мех. очистка 10мкм
2 ступень 948я колонна экософт
3 ступень 948я колонна уголь
4 ступень bigblue 20" мех. постфильтр 5 мкм

Грешим пока на химию, т.к. подобных рогов с обычными ионообменными компонентами не вырастает.... но хотелось бы точно понять, что происходит.

wiski makes me 4 WD

алексей73

Дата: Пятница, 07.01.2011, 22:06 | Сообщение # 11

Профи

Группа: Граждане

Сообщений: 386

Репутация: 1

Статус: Offline

Господа! Горчит.горчит.... а концентрацию суммы натрия и калия после системы очистки пробовал кто-то считать! А????? biggrin

Добавлено (07.01.2011, 21:48)
---------------------------------------------
Господа! Горчит.горчит.... а концентрацию суммы натрия и калия после системы очистки пробовал кто-то считать! А????? biggrin

Добавлено (07.01.2011, 22:04)
---------------------------------------------
И немного химии воды -вода "с горчинкой" получается при содержания суммы натрия и калия в воде с концентрацией более 150 -200 мг/л

Добавлено (07.01.2011, 22:06)
---------------------------------------------
Анализ входной воды "нужон", тогда я могу Вам это либо опровергнуть ,либо доказать! biggrin Всех с Новым Годом и Рождеством!

Люблю дарить чистую воду

Sahara

Дата: Суббота, 08.01.2011, 22:31 | Сообщение # 12

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

про сумму - это и ежу понятно.
Но анализ после праздников выложу.
Интересно будет послушать умного и серьёзного человека, особенно после того, как причина найдена. cool

wiski makes me 4 WD

алексей73

Дата: Воскресенье, 09.01.2011, 23:02 | Сообщение # 13

Профи

Группа: Граждане

Сообщений: 386

Репутация: 1

Статус: Offline

О кей!жду протокола анализа входной воды , готов оказать помощь . biggrin

Люблю дарить чистую воду

Sahara

Дата: Вторник, 11.01.2011, 23:23 | Сообщение # 14

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Собственно анализ.

Прикрепления: 0720622.jpg (138.8 Kb)

wiski makes me 4 WD

алексей73

Дата: Среда, 12.01.2011, 05:25 | Сообщение # 15

Профи

Группа: Граждане

Сообщений: 386

Репутация: 1

Статус: Offline

Натрия на выходе системы 127.2 мг/л.. и вопрос - согластно протоколу анализа зачем Экософт А поставили ---- железо и марганец в норме!
проскоки их случаются ?
И какая жесткость им нужна выходе? если не близкая к нулю. то сделайте байпасную линию на умягчителе и сделайте подмес 20-30% исходной воды для разбавления ( в природе существует фирменный байпасный узел компании Clack, затраты по монтажу минимальные , цена вопроса до 3000 рублей)
Вообще расскажите какую первоначальную задачу поставил перед Вами Заказчик и что нужно было делать.
p/s в состав Экософта-А входят как катионообменные смолы в Na-форме, так и анионообменные смолы возможно в Cl форме , они замещают анионы HCO3 и SO4 на хлориды, возможно ноги привкуса отсюда растут ( сегодня подниму подробные анализы, сделанные сразу после запуска установок с Экософт-А).

Люблю дарить чистую воду

Sahara

Дата: Среда, 12.01.2011, 21:09 | Сообщение # 16

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Да, случаются существенные проскоки. СЭС пасётся там раз в месяц минимум.

Байпасная линия существует фирменная Clack овская, вдобавок продублированная ( антивандальное исполнение smile ).
Тема с подмесом мне знакома, в данном случае не решает проблемы, т.к. задача стоит именно в ноль умягчать (пароконвектоматы и прочее хитрое общепитовское оборудование).

Я довольно скептически отношусь к Экомиксу в целом. От него прется коммерческий отдел и заказчики ( пять в одном трижды юпи блин ). Сейчас, вдобавок, господа с Украины шумят, что много подделок стало на их гениальное изобретение.
На данный момент решил вопрос изначально подсаживая Экомикс после регенерации увеличенным интервалом промывки и уменьшив время засолки.
Будьте любезны подробнее на тему вашего p/s . У меня четкое ощущение, что привкус не связан с катионитом.
Спасибо.

wiski makes me 4 WD

алексей73

Дата: Четверг, 13.01.2011, 04:32 | Сообщение # 17

Профи

Группа: Граждане

Сообщений: 386

Репутация: 1

Статус: Offline

Sahara! Я прошерствив базу анализов , выполненых до и сразу после запуска оборудования с фильтрующей загрузкой Экомикс -А, установил, что во всех случаях на выходе выявлено увеличение содержания хлоридов, по сравнению с исходной водой.

Люблю дарить чистую воду

Sahara

Дата: Четверг, 13.01.2011, 05:46 | Сообщение # 18

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

А можно в целом на анализы посмотреть?

wiski makes me 4 WD

тяма

Дата: Суббота, 26.03.2011, 23:26 | Сообщение # 19

Любитель

Город: Кишинёв

Группа: Новички

Сообщений: 135

Репутация: 11

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Sahara

Дата: Среда, 30.03.2011, 19:34 | Сообщение # 20

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Интересно - рассказываю.
Поиски причины закончились ничем. Заменили колонну с Экомиксом на колонну с Леватитом. Горечь пропала.
До появления вразумительных объяснений данной ситуации, взяли мораторий на использование Экомикса в питьевом водоснабжении.
Объяснения производителя, что с такими анализами у нас все должно быть ровно и что мы первые столкнулись с подобной проблемой нас не удовлетворили.
С другой стороны, у компании поставщика наблюдается чехарда в менеджменте и отсутствие вразумительных действий в целом. Легко могу представить ситуацию с продажей, скажем, "аналога" стороннего производства.
У нас в этом коттеджном поселке с десяток различных установок стоит. Поселок висит на трубе центрального водоснабжения, редко у кого скважина. Анализы практически идентичны, ситуация стабильна.
Хлориды, кстати, в норме были.
Да, чуть не забыл, у нас в двух местах эта проблема возникла. Но в том месте, с которого я начинал тему, перепрограммировали с подачи Алексея 73, пока все ок, а в другом месте - меняли.

wiski makes me 4 WD


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК