Вентиляция частного дома с механическим побуждением

Rjavii_из_дома

Дата: Среда, 07.09.2011, 21:02 | Сообщение # 1

Претендент

Город: Самара

Группа: Новички

Сообщений: 24

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

VikT

Дата: Четверг, 08.09.2011, 01:43 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Краснодар

Группа: Граждане

Сообщений: 1565

Репутация: 18

Статус: Offline

В зависимости от назначения помещения.
Где-то нужна механическая и приточная и вытяжная, где-то или то или другое. Где-то не нужна. Это если по нормам.
А для себя(заказчика) можно как и где хочешь, ну и где горгаз с ВДПО обяжут. cool

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Николай_Иванович

Дата: Четверг, 08.09.2011, 16:59 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1068

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (VikT)

В зависимости от назначения помещения.

работа различного оборудования может сопровождаться выделением в воздух тепла,вод паров,вредных для здоровья газов,пыли итд.,пребывание людей так же сопровождается выдедением ими в воздух тепла,вод паров,углекислоты.В следствии этих причин происходит изменения хим.и физ. состояния воздуха,

Quote (Rjavii_из_дома)

Приточная/вытяжная/приточно-вытяжная система - по каким критериям выбирается?

Приточная система прим. для вентиляции. помещений,в которых нежелательны инфильтрация хол.воздуха или попадание воздуха из соседних помещений(напр.:фойе,вестибюли). Вытяжная-предназначена для "создания" разряжения; воздух соседних "чистых"помещений поступает в данное помещ.Такую систему применяют когда вредности не должны распространяться на соседние помещ(напр: сан узлы,курилки).Приточно- вытяжные системы наиболее распространенные,как правило производительность вытяжной части равна приточной.Конструктивно эти системы решают в виде самостоятельных систем. Они широко стали применяются в инд. строительстве,когда появились герметичные стеклопакеты,,монолит. бетон и обустроить комфортнуюю систему естест. вентиляц.практически не возможно(современные дома как"герметичные сосуды" smile

) .

allre

Дата: Пятница, 09.09.2011, 22:56 | Сообщение # 4

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Rjavii_из_дома)

частный дом, площадь около 200 метров

Для такого дома единственный критерий - минимальная стоимость системы. А именно - вытяжной вентилятор в санузле, запараллеленный по электричеству со включением (выключением) света в "нужном чулане" и кухонная вытяжка, ессно, в кухне. Вся остальная вентиляция - с помощью форточек на окнах. ИМХО.

мой skype - reutov_o_v

Gso

Дата: Суббота, 10.09.2011, 00:39 | Сообщение # 5

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (allre)

вытяжной вентилятор в санузле, запараллеленный по электричеству со включением (выключением) света в "нужном чулане" и кухонная вытяжка, ессно, в кухне. Вся остальная вентиляция - с помощью форточек на окнах. ИМХО

Именно так. Имхо,,,,,,,,,,,, из реализации домиков.

Николай_Иванович

Дата: Суббота, 10.09.2011, 15:29 | Сообщение # 6

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1068

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (Gso)

. Вся остальная вентиляция - с помощью форточек на окнах.

А зимой? Как приток организовать,через форточки?(если инфильтрация небольщая) dry

Rjavii_из_дома

Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 19:56 | Сообщение # 7

Претендент

Город: Самара

Группа: Новички

Сообщений: 24

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Gso

Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 20:11 | Сообщение # 8

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Николай_Иванович, не мою цитату вставили.
Я написал имхо из реализации, потому как ни разу частный домик в 200 метров не видел с полноценной вентиляцией и по науке. cool

Неужели встречаются такие? cool

Николай_Иванович

Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 20:25 | Сообщение # 9

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1068

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (Rjavii_из_дома)

Вопрос рекуперации тепла в таких масштабах неоднозначен

Подготовка воздуха,выполняемая вентиляцией заключается в обеспечении требуемой температуры свежего воздуха и поддержания на приемлемом уровне конценрации ВВ((запахи ,"химия" выделяемаая окр. предметами и тд)Так что на работу калорифера уйдет кругленькая цифра,а без него какой критерий dry

Quote (Rjavii_из_дома)

А если критерий - комфорт проживания?

Добавлено (11.09.2011, 20:25)
---------------------------------------------
Gso,прошу прощения,это почему-то комп.так поставил ,а я не проверилю

Kass

Дата: Понедельник, 12.09.2011, 00:31 | Сообщение # 10

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Ну обычно принятые в проекте решения строятся на анализе ТУ на тепло и электроэнергию, теплотехническом расчете, ТЗ от заказчика со всеми хотелками, и потом проектировщик пытается все всунуть в здание, которое изначально не проектировалось под вентиляцию. При этом куча согласований трасс коробов, дизайна, архитектуры, инженерии и т.п. Тут только холод или увлажнитель может много за собой потянуть.

Все ИМХО

Rjavii_из_дома

Дата: Понедельник, 12.09.2011, 17:36 | Сообщение # 11

Претендент

Город: Самара

Группа: Новички

Сообщений: 24

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Kass

Дата: Понедельник, 12.09.2011, 18:02 | Сообщение # 12

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Для начала нужно определиться, что желаем получить из климата в доме. Желаем ли подогревать только зимой, или охлаждать летом? Затраты на энергоресурсы волнуют? Отсюда решение о рекуперации, хотя она может оказаться обязательной при отсутствии необходимой мощности по теплу или холоду. Желаем ли регулировать влажность? Желаем ли менять производительность вентсистемы? Если да, то всю сразу, или позонно? Отключать позонно? Ну и все в таком духе.

Все ИМХО

Rjavii_из_дома

Дата: Понедельник, 12.09.2011, 22:01 | Сообщение # 13

Претендент

Город: Самара

Группа: Новички

Сообщений: 24

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Kass

Дата: Вторник, 13.09.2011, 12:32 | Сообщение # 14

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Rjavii_из_дома)

Есть желание получить полноценное управление климатом, но возможно стоимость системы будет такова, что реализовывать её придется частями, с перерывами на поднакопить денег.

Так часто делается, тогда проект делается на несколько стадий или этапов строительства. Это нужно прописать в ТЗ.

Quote (Rjavii_из_дома)

Охлаждение приточного воздуха - очень желательно, вопрос только в реализации - канальный кондиционер/фанкойл или мультисплит/фанкойлы по помещениям? Тут просто не знаю как правильно.

Дешевле делать на фреоне, т.е. фреоновый охлаитель и ККБ на приточку и мультисплит или VRV по дому. Но есть у этой системы один большой минус: нужно строить так, что бы ко всем хладогенным трассам был всегда доступ, ибо при малейшей утечке и высокой летучести фреона последний выходит весь и быстро, а найти утечку где то в стене будет не реально. Обычно предусматривают специальные технологические шахты, ревизионные люки в них и т.п. Обычно в частных домах много сложностей с этим, поэтому система чиллер/фанкойлы гораздо более живучая.

Quote (Rjavii_из_дома)

Контроль влажности - имеется в виду осушение? Или при необходимости и увлажнение? Мне сложно оценить целесообразность этой опции...

Осушение требуется летом и производится за счет системы кондиционирования. При этом фреонные системы влажность могут повышать сверх нормы.
Зимой требуется увлажнение. Воздух в помещениях будет очень сухой, единицы процентов. Для этого ставят увлажнители. Они бывают или паровые, или адиабатические. Вторые требуют дополнительного нагрева и еще подразделяются на сотовые (или испарительные) и распылительные (форсуночные или ультразвуковые).

Quote (Rjavii_из_дома)

Позонное регулирование - думаю это не имеет целесообразности на столь малых объемах, по крайней мере придумать аргумент в пользу многозонного регулирования что-то не могу.

Типичная ситуация, когда в доме дети выросли, уехали учиться и приезжают только на выходные или вообще на каникулы. Их комнаты стоит вентилировать, увлажнять, охлаждать и отапливать по полной? Тоже самое касается гостевых комнат, каких то саун и комнат отдыха, кинотеатров и т.п.

Quote (Rjavii_из_дома)

По энергоресурсам проблем нет, желание расходовать их экономно есть.

Тут нужно понимать, что энергосбережение увеличивает энергозатраты при строительстве, но снижает при эксплуатации. smile

Все ИМХО

Хоттабыч

Дата: Суббота, 17.09.2011, 13:59 | Сообщение # 15

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

Принудительная приточка в цоколь двухрежимная (кратности 0.25; 0.75) с подогревом калорифером + естественная вытяжка по вентканалам из кухни и санузлов = недорого и эффективно.

Опыт - критерий истины.

Rjavii_из_дома

Дата: Воскресенье, 18.09.2011, 11:20 | Сообщение # 16

Претендент

Город: Самара

Группа: Новички

Сообщений: 24

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Хоттабыч

Дата: Среда, 21.09.2011, 19:16 | Сообщение # 17

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

Кратности воздухообмена можно посмотреть например здесь http://www.bibliotekar.ru/snip-5/17.htm или здесь http://www.sargos.kz/index.p....emid=75 (только тут на один м.кв. так что на высоту помещения не забудьте разделить). Когда люди в доме есть 0.75 включено, когда нет 0.25 - экономия однако (и не маленькая).
Можно и по комнатам приточку развести (это еще лучше) если будет куда воздуховоды задекорить.
Самое главное что бы наши желания совпадали с возможностями и при этом не сильно от нормы отступали и уж точно что-бы не нарушали безопасность.

Опыт - критерий истины.

IGOR

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 20:52 | Сообщение # 18

Претендент

Город: Москва

Группа: Новички

Сообщений: 2

Репутация: 0

Статус: Offline

Здравствуйте, уважаемые! biggrin

Хочу оптимально верно подобрать систему вентиляции для дома. Оказалось, это не так просто, в разных местах дают разные цифры расчета и, соответственно, разные предложения. Поэтому хочу сам во всем разобраться, к примеру взял за основу формулы расчета http://www.airclimat.ru/Proekti....ii.htm, посмотрел там же список "важных изюминок", которые надо учесть, ознакомился с тем, что важно знать при проектировании разных типов вентиляции, посмотрел характеристики оборудования и пришел к выводу, что все учесть очень трудно) Подскажите, что САМОЕ ГЛАВНОЕ и на что обязательно надо обратить внимание при проектировании системы вентиляции и можно ли как-то соединить в одну систему вентиляцию и кондиционер. Хочется создать в доме оптимально комфортные условия!

Kass

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 22:17 | Сообщение # 19

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата IGOR (

)

можно ли как-то соединить в одну систему вентиляцию и кондиционер. Хочется создать в доме оптимально комфортные условия!

Не можно, а нужно, нюансов там очень много, но что бы что то советовать, нужно определить бюджет. А то одним за 5 млн нормально, а другим и 500 тыр много. В доме самая большая трудность - это практически отсутствие свободного места под потолком, а значит проектировать нужно все довольно компактно, как в подводной лодке, а значит в 3Д все системы нужно загонять, иначе при монтаже можно намучиться. Скорости воздуха для дома должны быть гораздо ниже, чем обычно, не более 3 м/с в воздуховодах, и не более 2 мс в решетках. В спальнях я бы еще вдвое занизил скорость. Иначе будет шум. Холод обязательно делать, увлажнение по желанию. Крайне рекомендую рекуператор, желательно роторный. Экономия будет существенной.

Все ИМХО

IGOR

Дата: Вторник, 17.02.2015, 12:10 | Сообщение # 20

Претендент

Город: Москва

Группа: Новички

Сообщений: 2

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК