дымоходы

Щастье

Дата: Суббота, 02.04.2011, 21:49 | Сообщение # 1

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

был сложен дымоход из красного кирпича толщиной в пол кирпича после того,как в него вставили выхлоп из котла ,он начал с наружи разрушаться ,в каком снипе посмотреть ,как его утеплять ??

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

Vova_S

Дата: Суббота, 02.04.2011, 22:15 | Сообщение # 2

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

для начала надо бы футеровать изнутри..

давно уж положено внурть дымохода от газовый приборов хотя бы асбоцементную трубу вставлять или грамотно штукатурить изнутри - но это такой гемор(в смысле,штукатурить) - я уж и не видел давно живых людей, которые могут это правильно делать..

Николай_Иванович

Дата: Суббота, 02.04.2011, 22:43 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1068

Репутация: 14

Статус: Offline

Посмотрите СП 41-108 -2004, СНиП 41-101-2003, СП 42-101-2003,П.Б в газ. хоз-ве.(но о технологии утепления там не пишут, придется самому решать как " точки росы "избежать.

Щастье

Дата: Суббота, 02.04.2011, 22:57 | Сообщение # 4

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

в том то и дело,что смежники делали трубы ,и теперь они пытаются свалить всё на котёл

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

Лёлик

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 00:24 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Очевидно, что снипы под стандартные котлы, а сейчас преимущественно низкотемпературные...

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Щастье

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 12:37 | Сообщение # 6

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

котёл работал в графике 80/70

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

Лёлик

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 13:37 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

График может и 80/70, но КПД высокий, дымовые газы холодные, пар конденсируется на стенках холоднее той самой точки. Или КПД снижать или дымоход делать - я так понимаю. Мы уж один объект такой переделывали. В нишу размерами с кирпич как раз овального сечения входит. У Балтвента берём, там кстати и по СНИПАМ номера прописаны.
http://www.baustroy.ru/dim/modulnye/montaz/baltvent_montaz_1/

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Николай_Иванович

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 14:10 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1068

Репутация: 14

Статус: Offline

Вот еще вычитал : "размеры сечения дымовой трубы принимаются кратными размера кирпича,толщина стенок для малых котельных не должна быть менее 1 1/2 кирпича (0.38м)""Санитарно-технические устройства зданий"ВВ Конокотин, ВН Зацепин.(1960)

Щастье

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 15:21 | Сообщение # 9

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

разрушаться стали не изнутри , а снаружи ,зимой,то место ,где идёт дымоход было мокрое ,а с двух сторон - сосульки , т.е дымовые газы прогревали кирпичную кладку и её нужно утеплять,только вот найти бы где это регламентировано в в 42,01 2003 прописано ,что нужно утеплять ,но вот насклько ????

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

Лёлик

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 21:37 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Дык шахта снаружи здания пристроена чтоль? Или с наружней стеной граничит? Тогда я всё-таки утеплённый дымоход посоветовал бы, со стенкой 25мм. Потому что утепление снаружи всех проблем не решит - я так думаю...
Кто-то должен был подумать об этом заранее - наверняка в документации на котёл об этом что-нибудь да прописано.

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Щастье

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 22:35 | Сообщение # 11

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

верхняя часть дымохода идёт по улице метра 2 ,вот на этом участке происходят казусы

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

kovalev_dimas

Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 22:53 | Сообщение # 12

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

вот посмотри тут
http://newcok.ru/forum/2-1441-7
после огв поставили навиен напольник и началось...
вылечилось вставкой в дымоход и установкой турбо настенника.
сейчас всё гут... зак доволен, дымоход высох...а зимой аж с треском разваливался на глазах.

опыт и инпотенция приходят с годами

Vova_S

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 09:03 | Сообщение # 13

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

я же и говорю - нужна гидроизоляция самого дымового канала:

Quote (kovalev_dimas)

вылечилось вставкой в дымоход

вот и ответ с примером smile

Прохожий

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 09:38 | Сообщение # 14

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

В общем то утепление нормативными документами не предусматривается. Если образуется конденсат, то его необходимо безопасно отводить. Есть оговорка, что труба должна быть газоплотной, а "для предотвращения проникновения воды и конденсата за пределы трубы все швы и стыки на трубе должны быть тщательно загерметизированы"(цитата из СП 31-106-2002). Вот картинка оголовка трубы оттуда же:

Как видите никакого утеплителя нет, его роль выполняет кирпичная кладка. Зато есть футеровка, которая предотвращает попадание конденсата в кирпич.

Прикрепления: 0671652.jpg (27.6 Kb)

Я не 1

kovalev_dimas

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 19:17 | Сообщение # 15

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

так материал футеровки какой?
в моём понятии футеровка это шамотный кирпич...
в данном применении как мёртвому припарка!
картинка процентов на 99 из книжки 70 года выпуска.
в моём примере как раз меняли ОГВ на более продвинутый
результат не заставил себя долго ждать! мороз под -20 и ветер!

опыт и инпотенция приходят с годами

Щастье

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 19:22 | Сообщение # 16

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

футеровка это гильза ??

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

Vova_S

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 19:32 | Сообщение # 17

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

в моём понятии футеровка это шамотный кирпич...

шамотный кирпич - это просто один из частных случаев..

а вообще-то это общетехническое понятие:
Футеровка (от немецкого Futter — подкладка, подбой), защитная внутренняя облицовка тепловых агрегатов и их частей (печей, топок, ковшей, боровов, труб и др.), а также химических аппаратов, травильных ванн и т.п. Выполняется из кирпичей, плит, блоков, бетонов, набивных масс и т. н. торкретмасс. В зависимости от назначения и вида материала Ф. может быть огнеупорной, кислотоупорной, теплоизоляционной. Ф. иногда называют также наружную защитную облицовку элементов агрегатов, если тепловые потоки, агрессивные агенты и т.п. действуют на эти элементы снаружи.

может быть хоть резиновой

Добавлено (04.04.2011, 19:32)
---------------------------------------------

Quote (Щастье)

футеровка это гильза ??

в случае дымохода - гильза..

или как писал выше - может быть паро- водо-непроницаемая штукатурка внутренней поверности..

мне один старый печник рассказывал, что раньше в дым.канал опускали гирю на цепи, набрасывали жидкий раствор, и протягивали так несколько раз - получалась гладкая обмурованная поверхность..

kovalev_dimas

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 19:37 | Сообщение # 18

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

да! а гиря была квадратной14\14!!! и печник нуууу очень старый!!!
или наноштукатуры!!!
воопчем какаято фантастика!!!
а ещё можно санировать трубу рукавом из стекловолокна

опыт и инпотенция приходят с годами

Vova_S

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 19:54 | Сообщение # 19

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

да! а гиря была квадратной14\14!!! и печник нуууу очень старый!!!
воопчем какаято фантастика!!!

зачем квадратной?

круглой..
и сечение канала тоже круглым получалось..

Для ТТ печей, кстати, мазали глиной..

да и для квадратных каналов , кстати, тоже есть специальная оснастка - всякие заглаженные короба, оправки и пр....

СНиПа я не читал - а вот просто книжки на эту тему попадались - насколько знаю - внутренняя обмуровка в печном деле считается обязательной опцией..

только вот почему-то пренебрегают ею - потом удивляются, почему то оголовок разваливается, то на стенке второго этажа, там где дымоход проходит, проявляется желтое дегтяное пятно или вообще трещины..

кстати всякие торчащие ошметки или углубления, которые бывают на кирпичных швах внутри дымохода - тоже недопустимы ..

это и место для оседания сажи, и путь для паров или огня..

всё это может и к пожару привести..

Добавлено (04.04.2011, 19:54)
---------------------------------------------

Quote (kovalev_dimas)

наноштукатуры!!!

от ты скептик biggrin

Николай_Иванович

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 20:35 | Сообщение # 20

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1068

Репутация: 14

Статус: Offline

Футеровка ,гильза -это главное ,но и об утеплении газохода забывать не нужно,ухудшение,а то и опрокидывание тяги возможно.


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК