|
Последствия энергосбережения для России
|
|
| Ликреонский |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 09:39 | Сообщение # 1 |
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
На улицах городов, в подъездах домов планируют устанавливать энергосберегающие системы освещения. Потребление электроэнергии ночью меньше, чем днем. Куда ночью энергию девать? 90% выработка электроэнергии на ТЭЦ, а переводить в режимы пониженной мощности невыгодно.
Цена на тепловую энергию высока. Выгодно ставить индивидуальные системы отопления, отказавшись от центрального. Куда тогда девать тепловую энергию, которая неизбежно получается при выработке электрической?
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 10:45 | Сообщение # 2 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) Выгодно ставить индивидуальные системы отопления, отказавшись от центрального. Куда тогда девать тепловую энергию, которая неизбежно получается при выработке электрической? | | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 10:59 | Сообщение # 3 |
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) а поставщиков к сбережению на этапе доставки?
Бесполезное занятие...
Чем мутнее водичка-тем легче рыбку ловить....
Quote (Ликреонский) Выгодно ставить индивидуальные системы отопления, отказавшись от центрального. Куда тогда девать тепловую энергию, которая неизбежно получается при выработке электрической?
Да море производств,где требуется горячая вода и отопление.И производство можно организовывать ночью... 
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:12 | Сообщение # 4 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (Александр_Первый) И производство можно организовывать ночью
Это одно из решений. Ночью уже тариф на электроэнергию ниже. За ночную смену зарплату нужно платить выше.
К 2015 году станет ясно, что энергосбережение потребует структурной перестройки и потребителей и поставщиков.Добавлено (24.02.2011, 11:12)
---------------------------------------------
Quote (Vova_S) поставщиков к сбережению на этапе доставки?
У нас самая мощная ТЭЦ-5 расположена на окраине, даже при самой оптимальной доставке затраты на транспорт высокие. Теплопотери огромны, обслуживание трубопроводов тоже денег стоит. Несмотря на это тариф централизованных (квартальных) котельных выше. С ростом цен на электроэнергию картина меняется. Газ сжигать без транспорта дешевле.
Стоимость тепловой энергии:
1. Индивидуальный котел - 450 руб/Гкал
2. ТЭЦ - 900 руб/Гкал
3. Котельная без когенерации - 1150 руб/Гкал
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:12 | Сообщение # 5 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) За ночную смену зарплату нужно платить выше.
Эт само собой!
Но есть энергоёмкие производства,которые автоматизированы и не требуют много персонала.
Причем станки работают в темноте. 
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:14 | Сообщение # 6 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (Александр_Первый) Причем станки работают в темноте.
С развитием таких производств будет рост безработицы. Опять последствия  .
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:24 | Сообщение # 7 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) У нас самая мощная ТЭЦ-5 расположена на окраине, даже при самой оптимальной доставке затраты на транспорт высокие. Теплопотери огромны, обслуживание трубопроводов тоже денег стоит.
так это все решается просто экономическим расчетом - что дешевле - топить градирней атмосферу или поддерживать сети в приличном состоянии..
имхо нагрев воздуха градирней можно вполне подогнать под экологический вред и крупные штрафы..
видимо пока не до разумных решений..
но это все - имхо уже вопрос даже не техники, а политики..
Quote (Ликреонский) Стоимость тепловой энергии:
1. Индивидуальный котел - 450 руб/Гкал
2. ТЭЦ - 900 руб/Гкал
3. Котельная без когенерации - 1150 руб/Гкал
сейчас в квитанцию заглянул - у нас п.3, от одной и той же котельной:
для квартир - 1062 р.. а вот для рядом стоящего детсада - 980р ничо не понимаю, если честно.. 
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:25 | Сообщение # 8 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) С развитием таких производств будет рост безработицы. Опять последствия
И что?Останутся-Джумшуды и роботы... 
А мы будем пыво пить на Канарах.... 
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 11:52 | Сообщение # 9 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) а вот для рядом стоящего детсада - 980р
Бюджетники видимо.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 12:06 | Сообщение # 10 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) Бюджетники видимо.
Дотация,за счёт Vova_S,
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Четверг, 24.02.2011, 12:33 | Сообщение # 11 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
еще меня удивляет, что разная цена куба газа - в зависимости от того - есть счетчик или по нормативу считают.. я понимаю, что может быть оазным тариф или норматив - но вот цена
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Пятница, 25.02.2011, 01:05 | Сообщение # 12 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) еще меня удивляет, что разная цена куба газа - в зависимости от того - есть счетчик или по нормативу считают..
Vova_S, ты в какой стране живёшь?!
Чему удивляться?!
Тому что завтра нас снова чем-то "удивят"?
Удивляет одно-отношение народа к своим грабителям...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Мастерсан |
Дата: Пятница, 25.02.2011, 08:51 | Сообщение # 13 |
|
Гуру
Город: Биробиджан
Группа:
Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
|
Пан Ликреонский! Как там наш старик Хоттабыч поживает? Не пересекаетесь случаем? Если что передавай ПреВед! Добавлено (25.02.2011, 08:51)
---------------------------------------------
Quote (Александр_Первый) Удивляет одно-отношение народа к своим грабителям... А какое отношение Саня? Народ устал воевать. То ВОВ, то Афган, то первая Чеченская, то вторая. А щас что происходит?! Народ загоняют в стойло. И мне думается наши правители если что, будут обороняться с помощью наемников Кадырова. Не зря ведь Путин туда огромные деньжищи гонит............ Посмотри что твориться в Ливии.......ужоснах!!!!
Миссия выполнима!
| | |
| |
| Ликреонский |
Дата: Пятница, 25.02.2011, 09:49 | Сообщение # 14 |
|
Мастер
Город: Саратов
Группа:
Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (Мастерсан) Как там наш старик Хоттабыч поживает? Не пересекаетесь случаем?
Хоттабыч жив, здоров. Видимся каждый день. Занят очень.
Quote (Мастерсан) Посмотри что твориться в Ливии.......ужос
Наше правительство обещает не допустить такого сценария.
Выступления националистов осенью пресекли. У нас в городе 50 человек арестовали. Реально готовились два очага беспорядков.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
| | |
| |
| VikT |
Дата: Пятница, 25.02.2011, 10:36 | Сообщение # 15 |
|
Мастер
Город: Краснодар
Группа:
Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) Наше правительство обещает не допустить такого сценария.
Каддафи вон тоже не допускает, что б как в Египте. 
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Пятница, 25.02.2011, 11:13 | Сообщение # 16 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Мастерсан) Как там наш старик Хоттабыч поживает?
И от нас  
Quote (Мастерсан) Народ загоняют в стойло.
Толян,точнее-перегоняют с одного стойла в другое...
Quote (Ликреонский) Наше правительство обещает
Обещает,не значит что-женится....
Кто-то,уже говорил:-Мы пойдём другим путем..."сусанины" мать их.... 
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Noj |
Дата: Пятница, 25.02.2011, 11:19 | Сообщение # 17 |
Мастер
Город: Malaga
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
|
Quote (Ликреонский) Хоттабыч жив, здоров. Видимся каждый день. Занят очень.
Держись, Михаил!
Завести б отдельную тему, чтоб мог раз в неделю зайти и доложить о том что жив-здоров.
древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Пятница, 25.02.2011, 11:32 | Сообщение # 18 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Noj) чтоб мог раз в неделю зайти и доложить о том что жив-здоров
Я,уверен,ему то и поспать толком не когда...
Должность то-"собачья"...кажная *лядь норовит пнуть...
Боюсь,что с отопительным сезоном,у М.В. головняка не убавится...
Ежели чё-к нам на рыбалку-от суеты отдохнуть.... 
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Mij-gan |
Дата: Пятница, 25.02.2011, 18:25 | Сообщение # 19 |
Гуру
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
|
Quote (Мастерсан) Народ загоняют в стойло.
Таааааак.... А кто его выпустил?????
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Суббота, 26.02.2011, 03:24 | Сообщение # 20 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Mij-gan) А кто его выпустил?????
Да никто его не выпускал...
Это иллюзия свободы.... 
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
