Полотенцесушитель в многоэтажке

Kass

Дата: Четверг, 30.04.2015, 01:05 | Сообщение # 21

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13978

Репутация: 80

Статус: Offline

Да нормы то это конечно хорошо, но законы физики и инженерную науку лучше не исключать из принятия решений. Я не могу понять, почему полотенчики не включать с байпасом именно в Т4? Зачем они в Т3?

konst

Дата: Четверг, 30.04.2015, 11:24 | Сообщение # 22

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Дешевле.

konst

Дата: Четверг, 30.04.2015, 13:27 | Сообщение # 23

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Вообще Константин многие Ваши посты прямо таки умиляют.
Вы, право дело, прям как с другой планеты к нам.

Подавляющее большинство заказчиков, с которыми я за всю свою работу общался, а также ведущиеся (по закону рынка), у них на поводу, проектировщки-монтажники-строители, при принятии любого технического решения, руководствуются следующими факторами:
(по порядку, начиная от самого важного фактора, оказывающего наибольшее влияние на принятие технического решения, и, двигаясь в сторону уменьшения степени влияния фактора на принимаемое техническое решении)

1. Чтобы было подешевле.
2. Понты (в простонародье - дизайн).
3. Нет, чтобы все-таки подешевле.
4. Аналогия
(Примечание 1 - для заказчика это значит сделать как у соседа;
для строителя-монтажника это значит, что если где-то делали что-то подобное то тут надо делать обязательно точно также.
Примечание 2 - а еще смотри примечание к пункту 20).
5. Пожелание пятки левой задней ноги эксперта, согласовальщика или инспектора надзорных органов, согласовывающего проект или принимающего объект.
.
.
.
10. Чтобы, по крайней мере, хотя бы внешне не противоречило тем пунктам нормам и правил, которые носят запретительный характер.
(Примечание - тут учитываются только те нормы, про существование которых проектировщику-монтажнику известно и которые, как ему лично кажется, являются действующими. Далее см. пункт 50).
.
.
.
20. Все-таки учесть отрицательный опыт. Если где-то делали что-то подобное, заказчик заметил и ругался, то больше так не делать.
(Примечание - ключевое слово "заказчик заметил". Даже если проектировщик или монтажник сам прекрасно знает, что он делает свою работу неправильно и некачественно, но заказчик, будучи неспециалистом, этого не замечает и принимает работу, то проектировщик/монтажник будет с маниакальным упорством продолжать на других объектах делать также до тех пор, пока наконец-то не попадется грамотный заказчик. В особо терминальных случаях, примерно после пяти объектов такой вседозволенности, даже у изначально грамотных людей происходит поворот в мозгу и они начинают считать свой косяк на самом деле единственно правильным и допустимым и даже пытаются убеждать в этом других людей).
.
.
.
50. Проработать юридически вопрос с действующей нормативной документацией. Произвести поиск - какие сейчас существуют законы, регламенты, правила, распространяющие свое действие на строящийся объект, в том числе, узнать, появились ли какие либо новые нормы и правила, про которые проетировщику-монтажнику ранее не было известно. Определить, какие из них в настоящее время реально юридически носят статус обязательных к применению. Ознакомиться с ними.
(Примечание - на самом деле этого практически никогда не делают, а если и делают то только в 50-ю очередь, либо после аварии.)
.
.
.
60. Сделать так, чтобы, по крайней мере, хотя бы внешне не противоречило тем пунктам действующих нормам и правил, которые были найдены при выполнении п. 50.
.
.
.
80. Сделать так, чтобы построенным/смонтированным объектом было удобно пользоваться при эксплуатации.
.
.
.
90. Сделать так, чтобы построенный/смонтированный объект было удобно в случае чего ремонтировать.
.
.
.
100. Законы физики.

Вышеперечисленный порядок важности факторов действую при строительстве коммерческой недвижимости. В случае, если частный заказчик строить что-то лично для себя - надо пункты 1 и 2 поменять местами.

Kass

Дата: Четверг, 30.04.2015, 15:26 | Сообщение # 24

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13978

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата konst (

)

Дешевле.

А чем же оно дешевле то? Две трубы рядом, Т3 и Т4. Так как Т4 тоньше, то и врезать в нее дешевле, т.к. отводы хоть и немного, но дешевле. wink

Gso

Дата: Четверг, 30.04.2015, 16:36 | Сообщение # 25

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Да нормы то это конечно хорошо, но законы физики и инженерную науку лучше не исключать из принятия решений.

По идее часть пункта:

Цитата Tehnik-san (

)

Принятые конструктивные решения должны быть проверены гидравлическим расчетом.

плюс ТЭО и возможность всевозможных работ без отключений, всё ставит на свои места и выходит имхо, именно полотенчики в Т4 ставить.

Цитата Kass (

)

Две трубы рядом, Т3 и Т4. Так как Т4 тоньше, то и врезать в нее дешевле, т.к. отводы хоть и немного, но дешевле.

Полностью согласен, там ещё и с переходами диаметров или тройниками попроще и дешевле будет.

konst

Дата: Понедельник, 04.05.2015, 14:38 | Сообщение # 26

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Я же писал уже - дешевле тем, что Т4 делается одной общей сводной тонкой трубой на весь подъезд, т.е. всего один стояк Т4, а это дешевле, чем делать по отдельному стояку Т4 в каждой квартире - это раз.

konst

Дата: Понедельник, 04.05.2015, 15:15 | Сообщение # 27

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Второе - теплоотдача полотенцесушки зависит от расхода воды через нее. Если полотецесушки висят на Т4, а расход воды через Т4 будет слишком маленький, то значит первые по ходу Т4 полотенцесушки будут горячими, а последние - холодными. Это на коттеджах может не так заметно и можно не заморачиваясь лепить на Т4 что типа UPS 25-40 и быть спокойным что его хватит. А вот когда речь идет про многоквартирный жилой дом и вы хотите повесить полотенчики на Т4, а их там набегает немалое количество, вот тут, по уму, надо садится за калькулятор, высчитывать теплоотдачу этих полотенчиков и брать расход воды в Т4 (а следовательно насос и диаметры) не абы как в процентах от Т3, а именно такой, что бы все полотенчик по ходу Т4 были обязательно горячими. (а если еще и учесть, что ГВС, как правило, проектирует ВК-шник, для которого теплоотдача - темный лес). Куда как проще налепить полотенчики на Т3, заранее будучи уверенным, что все они будут горячими за счет основного расхода воды на ТЗ, и при этом действительно Т4 сделать потоньше и насосик поставить подешевле, чем застройщики с удовольствием и пользуются.


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК