Как лучше делать стену, в том смысле куда ставить пенопласт?

Vova_S

Дата: Пятница, 25.12.2009, 10:49 | Сообщение # 21

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Где в обычном каменном и оштукатуренном доме пароизоляция?

..кроме разве что, иногда, перекрытия?

santeam

Дата: Пятница, 25.12.2009, 11:00 | Сообщение # 22

Любитель

Город: Гродно

Группа: Новички

Сообщений: 124

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Rjavii

Дата: Пятница, 25.12.2009, 12:35 | Сообщение # 23

Претендент

Город: Самара

Группа: Новички

Сообщений: 77

Репутация: 0

Статус: Offline

Топикстартеру:
Вот тут посмотри: http://www.velox-build.ru/velox-first.php и http://www.velox-build.ru/tech/vnesh_i_bnut_steni/

Прохожий

Дата: Пятница, 25.12.2009, 14:11 | Сообщение # 24

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (LEX)

Ее надо наклеивать. А как там будут наклеивать джумшуды? - фиг знат. Мож они просто дюбелями ее присобачат, она и провалится вся

Именно дюбелем и должно крепиться. Только не обычным, а специальным:

Я не 1

Gso

Дата: Пятница, 25.12.2009, 18:03 | Сообщение # 25

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (LEX)

Начиная от того, что обеспечить его прилегание к стене проблематично, а если будут щели, то весь эффект будет равен нулю.

Quote (Valeriu)

щели между плитами и сверху-снизу-сбоку весь эффект от пенопласта как от утеплителя сожрут в 6 сек. Надо бы заливать щели чем-то теплоизолирующим и чтобы со временем они не образовывались....

А, что про монтажную пену ни кто не слыхал? Я думаю отличный вариант, сам так полы утеплял, пенопласт укладывать главное с зазором 10-20 мм, так легче потом запенить. Если впритык сделать пена не плотно и не везде будет. Пена за одно всё склеивает и к поверхности на которую укладываете приклеевается.

Code

Дата: Пятница, 25.12.2009, 20:13 | Сообщение # 26

Специалист

Город: Брест

Группа: Граждане

Сообщений: 661

Репутация: 10

Статус: Offline

У меня пенопласт снаружи, так что есть чем поделиться.
1. Мыши - жрут! Сам слышал в первый год пару раз. Пенопласт и клей польский. Может, и мыши из Польши пришли. Тут недалеко smile

2. Пенопласт внутри дома тоже разлагается. Сосед в прошлом году перфорировал наружную кладку и ему чего-то туда закачивали вместо былого пенопласта. Подробностей не знаю - не дружу с этой семейкой.
3. Вата однозначно лучше, но раза в два дороже, и труднее ровнее сделать.
4. Неровная кладка - не только дыры для мышей и воздуха, и существенный перерасход клея.
5. В идею с пеной не верю, она долго расширяется и непрочная по природе.
6. Ну и дюбелями крепится после того, как клей схватился.

Gso

Дата: Пятница, 25.12.2009, 20:42 | Сообщение # 27

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Code)

В идею с пеной не верю, она долго расширяется и непрочная по природе

По чему? Расширяется и сохнет несколько часов, а иногда при слое 20 мм и часа хватает, только при чём тут время? куда торопиться. Не прочная..., ну а пенополистирол прочный? Монтаж в разы быстрее чем ватой, не слезет ни когда, главное от солнца защитить... Я вообще много чего пеной делаю, имхо универсальное средство. Погреб построил из бруса 100х150, обшил псб 35 50 мм, швы пеной, засыпал опилком. Дед нарадоваться не может...

Gso

Дата: Пятница, 25.12.2009, 20:47 | Сообщение # 28

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Вот ещё наглядный пример, я на своей фазенде строю. Знакомый так сделал несколько лет назад, всё гудно.

Прикрепления: 7758246.jpg (81.8 Kb)

123Вот

Дата: Пятница, 25.12.2009, 22:14 | Сообщение # 29

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Аналогично тому, как на рисунке, что поместил Прохожий, крепяться все утепления под "венфасады" по большим недешевым зданиям. ждалее это штукатуриться и ставиться каркас для облицовки,но можно ограничиться и штукатуркой с последующей окраской "тикуриллой блин дает которая".Дюбеля эти не есть металлические и штукатуриться тоже не просто, а по сетке нормально , которую эти же дюбеля и держат.
Более если подробно....но вот капитаном Очевидность неохота быть.Да и итак про это весь инет забит, фильтруй сколь хочешь.

Valeriu

Дата: Пятница, 25.12.2009, 22:38 | Сообщение # 30

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Не понимаю, почему не желаете строить "Изодом"?
Многие проблемы с этой технологией забываются напрочь, их просто нет.
На себе испытал, очень доволен.
И, повторяюсь, должны строить добросовестные строители и не спеша. Можно 1 этаж в 2 дня выгнать, но ни в коем случае этого делать низзя.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

RUZALIN

Дата: Пятница, 25.12.2009, 22:44 | Сообщение # 31

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

"Изодом"

А что это? Ссылку может дадите почитать. Это то о чем Вы говорили, что у себя построили. То есть пенопласт, пенопласт, а посередине монолит?

123Вот

Дата: Пятница, 25.12.2009, 22:46 | Сообщение # 32

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

должны строить добросовестные строители

В массе своей добросовестных значительно больше. и именно Заказчик может создать условия добровольной добросовестности его строителей. Вот только хотеть нужно и различать различное нужно.
А быстрота нужна при поносе, ловле блох и проведении спецмероприятий. Дом же сюда ну ни как не подпадает и негоже его быстро делать. Но скорость зарабатывания привлеченных строителей стоит смотреть(что б не занижалась и не завышалась). В меру нуна.

Valeriu

Дата: Суббота, 26.12.2009, 09:01 | Сообщение # 33

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Да это мой дом.
123Вот, всё правильно говорите.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

mig

Дата: Суббота, 26.12.2009, 17:34 | Сообщение # 34

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1066

Репутация: 2

Статус: Offline

И у меня Изодомовский дом. Абсолютно согласен с Valeriu.

Quote (Valeriu)

ожно 1 этаж в 2 дня выгнать, но ни в коем случае этого делать низзя.

Стена уплывает. Не более 2-х рядов в день. тогда стену не поведет.

Добавлено (26.12.2009, 17:34)
---------------------------------------------
Домик у меня как раз и с подвалом, 2-мя этажами и мансардным этажом с чердаком. 600 м2. 45 квт. котел даже избыточен.

allre

Дата: Суббота, 26.12.2009, 22:54 | Сообщение # 35

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (mig)

45 квт. котел даже избыточен

Это теплопотери?

А ГВС от чего организовано?

мой skype - reutov_o_v

mig

Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 20:00 | Сообщение # 36

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1066

Репутация: 2

Статус: Offline

Бойлер косвенного нагрева, в нем теплообменник 25 квт. Теплопотери были меньше, точно не помню. Просто в газовом не поверили, решили, что в расчетах ошибка и не хотели подписывать согласование. Согласились, когда я увеличил мощность котла до 90 квт. Осознавая к чему приведет установка одного котла 90 квт, пришлось надавить на них и настоять на 2-х котлах по 45 квт. Модуляция у Индюранса 50%. Даже когда были морозы, котел не работал постоянно. Расход газа в среднем 600-800 кубов в месяц зимой, летом 150-200.

allre

Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 22:18 | Сообщение # 37

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

mig, если возможно, изобразите принципиальную схему Вашей котельной.
Насколько я понял, Вашему дому площадью

Quote (mig)

с подвалом, 2-мя этажами и мансардным этажом с чердаком. 600 м2

и с бойлером 25 Квт хватает одного котла на 45 Квт?

мой skype - reutov_o_v

mig

Дата: Понедельник, 28.12.2009, 10:24 | Сообщение # 38

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1066

Репутация: 2

Статус: Offline

Всё правильно поняли smile

, схему вечерком изображу. На словах: Основной узел гидроколлектор (как у гидромонтажа), к нему подключены 3 этажа (независимо), бойлер, и 2 котла (в наличии один). На каждом этаже радиаторы независимо подключены к этажному коллектору. В системе всего 3 насоса (на каждый этаж) альфа-про. Работают в основном на мощности 7-12 вт. В дальнейшем планируется поставить смесительные узлы на каждый этаж, для перевода на низкотемпературное отопление, т.к. в основном радиаторы холодные, что не очень комфортно.

123Вот

Дата: Понедельник, 28.12.2009, 15:24 | Сообщение # 39

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

т.е. в итоге получается порядка 25 квт на все три этажа и реал в 50 вт на квадрат(усредненно весьма на весь дом). А % соотношение разного рода теплопотерь как у вас распределилось: окна, стены, инфильтрация и Qбыт.?По расчетам вашим конечно же.

mig

Дата: Понедельник, 28.12.2009, 18:12 | Сообщение # 40

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1066

Репутация: 2

Статус: Offline

Нуу батенька эти расчеты я делал в 2000 году в овентропе, боюсь что не смогу их найти. А схема котельной почти такая. схема Вместо нагрузок гидроколлекторы стоят как схема 6


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК