Особенности монтажа труб pex/al/pex

транзит

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 16:54 | Сообщение # 21

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Gso)

не надо любые трубы, а особенно ппр, pex/al/pex, прокладывать скрыто

Эт почему так?

Gso

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 16:59 | Сообщение # 22

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Мастерсан)

Gso, друг, ты руками попробуй согни подковой pert-al-pert, а потом pex/al/pex, разницу почувствуешь сразу!

Я бы попробовал, но я их не видал в нашем городе.

Quote (RUZALIN)

Каждую неделю принимаю заявки на переделку системы из металлопластика на полипропилен. Правда у нас все делалось не пресс фитингами, а на резьбовых соединениях. Вот поголовно текут эти металлопластиковые соединения, труба сама трескаеться иногда

Вы Сами ответили biggrin

. Если текут-значит нарушена технология монтажа (принимаем во внимание, что фитинги не левак), трескается труба, тоже самое. Резьбовые соединения, я например, воспринимаю как использование для временного подключения. А по поводу переделок с м/п на ппр, это не факт, точно также я переделываю с ппр на м/п.
Если Вы на ппр хорошо сидите, что скажете про марку Dizayn?

транзит

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 17:03 | Сообщение # 23

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

СП 40-102-2000...
3.4.2 Трубопроводы, как правило, должны прокладываться скрыто (в шахтах, штробах и т.д.). Открытая прокладка трубопроводов разрешается в местах подвода воды к водоразборной арматуре, а также в местах, где исключены их механические повреждения...
3.4.3. При проектировании трубопроводов следует полностью использовать компенсирующую способность трубопровода. Это достигается путем выбора рациональной схемы прокладки и правильным размещением неподвижных опор, делящих трубопровод на участки, температурная деформация которых происходит независимо один от другого и воспринимается компенсирующими элементами трубопровода.
Это для RUZALINа wink

Gso

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 17:03 | Сообщение # 24

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (транзит)

Эт почему так?

Чисто мои личные соображения biggrin

, например отделочник или ещё кто в стену или в пол саморез вгонит, вот и считаю если можно, то не нужно biggrin

Gso

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 17:07 | Сообщение # 25

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Ко всему сказанному хочу добавить. Уроки одной аварии

Прикрепления: 7223923.pdf (460.5 Kb)

RUZALIN

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 17:34 | Сообщение # 26

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Quote (Gso)

что скажете про марку Dizayn

Впервые слышу, у нас вроде не встречал его. В последнее время(1.5 года) использую полипропилен фирмы FD- пласт. Мне нравиться smile

Добавлено (08.11.2009, 17:34)
---------------------------------------------

Quote (Gso)

Если текут-значит нарушена технология монтажа

Это предыдущие монтажеры позаботились о том чтобы и я немного зарабатывал на этом объекте после них biggrin

Vova_S

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 18:26 | Сообщение # 27

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (RUZALIN)

FD- пласт

Он какой - серый?

У нас сейчас вместе с Экопластиком продают FV-plast - Позиционируют его как равнозначную замену..

Но вот никак не нравятся мне FV-plast-овские клипсы - какие то они больно жидкие.. Возникает подозрение, что и качество трубы соответственное..

Хотя пока, уже года три - никаких замечаний к самой трубе и фитингам - нет..

А пузыри, бывает, и на армированом Экопластике проявляются - так же как и на др. марках - вроде тоже на надежность системы не особо влияют..

RUZALIN

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 18:38 | Сообщение # 28

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Я покупаю белого цвета, наверно и серые бывают. Уже полтара года использую, но не видел чтобы пузыри появлялись, больше у других фирм наблюдаю этот феномен dry

Sahara

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 20:55 | Сообщение # 29

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

C FV-пластом всё в порядке, Vova_S.

wiski makes me 4 WD

Vova_S

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 21:01 | Сообщение # 30

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

ну и замечательно smile

RUZALIN

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 21:13 | Сообщение # 31

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Quote (Sahara)

C FV-пластом

Я говорил о FD- пласт или это одно и то же?
www.fdplast.ru/prod.htm

Gso

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 21:34 | Сообщение # 32

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Я вот по поводу угольников на pex/al/pex, хоть производители и допускают изгиб труб согласно своих рекомендаций, в любом случае имхо, перегиб трубы-это наиболее слабое место и при изношенности механической или отвремени он, перегиб, в первую очередь выйдет из строя, а срок службы качественного угольника, полагаю гораздо дольше.

Valeriu

Дата: Воскресенье, 08.11.2009, 22:10 | Сообщение # 33

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Сама труба супер, угольник ещё суперовее, резиночки в нём самые суперские но вот комбинация этих трёх материалов с разными коэффициентами расширения в условиях изменяющихся температур - нехорошо. Исключительно ИМХО.

Добавлено (08.11.2009, 22:09)
---------------------------------------------
А в Вашем выложенном случае мне ещё не нравятся открытые МП трубы на высоте нажима ногой. Последствия - некрасивая деформация труб, возможность вырыва трубы из того же угольника.
Но я не специалист, а - эксперт-любитель.

Добавлено (08.11.2009, 22:10)
---------------------------------------------
Любитель покритиковать то, что сам не смогу сделать biggrin .

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

Мастерсан

Дата: Понедельник, 09.11.2009, 01:00 | Сообщение # 34

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

эксперт-любитель.

Миссия выполнима!

Gso

Дата: Понедельник, 09.11.2009, 01:28 | Сообщение # 35

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

с разными коэффициентами расширения в условиях изменяющихся температур - нехорошо.

Полагаю Вы имеете в виду поперечное расширение, то есть возьмём толщину трубы и фитинга в 16 мм и посчитаем:
Дельту t берём 70°
1. для трубы 0,025(коэф для м/полимерной трубы)х0,016(метра)х70(°)=0,028 мм
2. для фитинга 0,018(коэф для латуни)х0,016(метра)х70(°)=0,0201 мм

разница в 0,008 мм я считаю на столько мала, что её в данном случае не стоит принимать во внимание.

Quote (Valeriu)

А в Вашем выложенном случае мне ещё не нравятся открытые МП трубы на высоте нажима ногой. Последствия - некрасивая деформация труб, возможность вырыва трубы из того же угольника

Нет трубы там будут не доступны, просто на фото не "готовый продукт" biggrin

, а вот вырвать трубу из прессфитинга попробуйте biggrin

,это не реально, трубу порвёте а из фитинга она не выйдет

Добавлено (09.11.2009, 01:28)
---------------------------------------------

Quote (RUZALIN)

Яростнее противника металлопласта на этом форуме чем я Вы не найдете С самого начала работаю полипропиленом.

А тёплый пол, тоже из ппр делаете?, или этим не занимаетесь?

БЭТМЭН

Дата: Понедельник, 09.11.2009, 10:00 | Сообщение # 36

Мастер

Город: Saint-P

Группа: Граждане

Сообщений: 909

Репутация: 4

Статус: Offline

Хотел спросить-а что у Вас за пресс-инструмент?Какая конфигурация губок?В приведённой статье как раз и нарушено всё что предписано в ссылке,любезно предоставленной Транзитом.

Добавлено (09.11.2009, 10:00)
---------------------------------------------

Quote (RUZALIN)

Только одно я понял, надо всегда брать в одном и том же проверенном месте. А то в последнем объекте заказчик сам брал материалы и вот теперь наблюдаю картину как полипропиленовая труба умеет укорачиваться

Золотые слова,Юрий Венедиктович!Пока не попробуешь на зуб-не узнаешь.В такой стране живём-есть материалы хорошие,а есть сертифицированные. biggrin

А комплектоваться надо самому.За комплектование и суету брать деньгу-скидки себе оставлять или оговаривать с заком сразу стоимость.

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"

RUZALIN

Дата: Понедельник, 09.11.2009, 10:17 | Сообщение # 37

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Я только только начинаю изучать теплые полы, до этого в плотную не занимался smile

Делал только радиаторное отопление.
Но у нас я видел и из полипропилена теплые полы, по крайней мере мне говарили что теплый пол уложен свареными кусками из полипропилена. Кто как думает можно его из этого материала делать, последствия? На поворатах варить угольники 45 градусов.

Прикрепления: 7335809.jpg (18.2 Kb)

БЭТМЭН

Дата: Понедельник, 09.11.2009, 10:26 | Сообщение # 38

Мастер

Город: Saint-P

Группа: Граждане

Сообщений: 909

Репутация: 4

Статус: Offline

Я б не стал использовать ППР для монтажа тёплых полов...

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"

RUZALIN

Дата: Понедельник, 09.11.2009, 10:35 | Сообщение # 39

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

А какие минусы использования ППР для теплого пола. А что использовать ?

VikT

Дата: Понедельник, 09.11.2009, 11:34 | Сообщение # 40

Мастер

Город: Краснодар

Группа: Граждане

Сообщений: 1565

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (RUZALIN)

А какие минусы использования ППР для теплого пола

Куча соединений. Хоть они и сварные, но кто скажет, что такие соединения не текут? biggrin

Да и толщина стенки великовата. Хотя есть и PN 10 в принципе.

Quote (RUZALIN)

А что использовать ?

Как бюджетное решение - металлопластик. Себе делаю из сшитого полиэтилена.

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК