Автоматика КНС

транзит

Дата: Вторник, 15.09.2009, 12:13 | Сообщение # 1

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Есть КНС (1.Перепод высот 40м. 2.Длина трубопровода 150м. 3.ДУ60 ПНД. 4.Производительность 2-3л/сек),работа которой предполагается в автоматическом режиме. Предлогается дополнительно подобрать комплекс оборудования и автоматики для выполнения следующих процессов:
1.Подогрев трубопровода, предполагается открытая прокладка на опорах в т/изоляции.
2.Сброс стоков из трубопровода через какой-то промежуток времени в приёмную ёмкость.
3.Первичная (автоматическая) сан. обработка ёмкости.
Эксплуотация КНС, предполагает ярко выраженный сезонный режим и периодический в осенне-зимний период. Ворос по отоплению помещения КНС решается отдельно. Возможно ещё подключение мешалки.

and

Дата: Вторник, 15.09.2009, 12:19 | Сообщение # 2

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

1. Труба с саморегулирующимся кабелем. Не требует автоматики
2. Если это сезонное опорожнение, то вручную, нафига автоматика?
3. Изврат smile

транзит

Дата: Вторник, 15.09.2009, 12:26 | Сообщение # 3

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (and)

3. Изврат

Пожелание зака. В том-то и дело, что зимняя эксплотация будет происходить спонтанно!!! По трубе дайте ссылку.

Quote (and)

2. Если это сезонное опорожнение,

Опять же, мне неведомы нормативы по застойному заполнению трубопровода (правильно или нет выразился-поправь), я не даром указал перепад высот. Вообщем - интересное предложения, простое на первый взгляд.
Хотел тему в разделе "Канализация и сантехприборы" разместить. но больше вопросов будет по автоматике.

and

Дата: Вторник, 15.09.2009, 13:24 | Сообщение # 4

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (транзит)

По трубе дайте ссылку.

Тут где-то недавно обсуждалось. Была куча ссылок. У Упонора есть готовая труба с таким кабелем.

Quote (транзит)

Пожелание зака

Бред. Держать реагентное хозяйство и кучу автоматики в боевой готовности на пару раз в году? И зачем обеззараживать после каждого спонтанного заезда? И куда девать хлорную воду опосля?

Quote (транзит)

Опять же, мне неведомы нормативы по застойному заполнению трубопровода

Положить с уклоном в КНС и не ставить клапана. Само стечет.

Quote (транзит)

больше вопросов будет по автоматике.

Ага, КиПовцы наворотят, им тока дай biggrin

А смысл?

OlgaO

Дата: Вторник, 15.09.2009, 19:19 | Сообщение # 5

Профи

Город: дом

Группа: Граждане

Сообщений: 267

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (and)

У Упонора есть готовая труба с таким кабелем.

на семинаре Упонора прозвучало, что труба Упонор Плюс предназначается для холодного водоснабжения и температура транспортируемой среды до +20 градусов. Я даже переспросила этот момент тогда сразу. Мне кивнули утвердительно.
Для канажки это слишком мало.
Как-то хочется верить в ошибку манагеров, но вот сомнения есть теперь пока. Ни в одном каталоге, имеющемся у меня в наличии не написано про температуру транспортируемой среды по такой трубе почему то.

and

Дата: Вторник, 15.09.2009, 20:45 | Сообщение # 6

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Насколько я знаю, выпускаются трубы с разными кабелями. Для различных температур наружного воздуха и транспортируемых сред. А что манагеры не в курсе - так то не удивительно wink

Например:

Quote

Uponor Supra Plus трубопровод, предназначенный для подачи питьевой воды, канализации и дизельного топлива. Максимальное рабочее давление 10 бар, номинальное потребление энергии теплового кабеля – 10 Вт/м.

транзит

Дата: Среда, 16.09.2009, 16:02 | Сообщение # 7

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

По трубе дала ответ "Группа полимертепло". Где-то в подмосковье. Может кто-то знает?

and

Дата: Среда, 16.09.2009, 17:41 | Сообщение # 8

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

По какой трубе?

транзит

Дата: Среда, 16.09.2009, 19:56 | Сообщение # 9

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Вот http://www.polymerteplo.net/product/arctik/

Добавлено (16.09.2009, 19:56)
---------------------------------------------
and, может тему в раздел "Канализация и сантехприборы" пкренесём, а то автоматчикам с ..... ну не очень отткликнулись.

Кузнецов_Д_А

Дата: Среда, 16.09.2009, 20:44 | Сообщение # 10

Гуру

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 2672

Репутация: 16

Статус: Offline

дак мы это... не знаем че куда. Нам скажите алгоритм мы напишем smile

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

транзит

Дата: Среда, 16.09.2009, 20:58 | Сообщение # 11

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Кузнецов_Д_А)

дак мы это...

Без присмотра КНСка будет работать. На беоегу природоохраннго водоёма. Должна быть постоянно на взводе. В случае длительного простоя должна быть проведена сан обработка приёмной ёмкости (хотя б промывка), осушение трубопровода, т.е. подготовка к кратковременной конервации. В зимнее время подогрев трубопровода (вроде как уже решается с помощью саморегулирущего кабеля), отопление будет функционировать по своей программе, имеется ввиду обогрев помещения КНС .

and

Дата: Среда, 16.09.2009, 22:10 | Сообщение # 12

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (транзит)

может тему в раздел "Канализация и сантехприборы" пкренесём, а то автоматчикам с ..... ну не очень отткликнулись.

Ну, вот совершенно правильное мнение:

Quote (Кузнецов_Д_А)

дак мы это... не знаем че куда. Нам скажите алгоритм мы напишем

В данном случае, автоматчики вторичны. Им задание надо дать - они его реализуют. Но за содержание задания несет ответственность технолог основного производства, в данном случае, это ВКшник.

Quote (транзит)

В случае длительного простоя должна быть проведена сан обработка приёмной ёмкости

Это достаточно формализованная процедура, требующая сопутствующих актов и прочих разных бумаг и деяний. Как это автоматизировать, я не знаю. Полагаю, что идея неверная, её автор просто не в теме. Надо ему дать почитать нормативку по процедуре санобработки.

Quote (транзит)

отопление будет функционировать по своей программе, имеется ввиду обогрев помещения КНС

Дык плюс пять по нормативу. Кака программа?

Тема пока едет в канализацию

Добавлено (16.09.2009, 22:10)
---------------------------------------------

Quote (транзит)

Вот

Не, не знаю такой. Нечто лицензионное видимо...

транзит

Дата: Среда, 16.09.2009, 23:17 | Сообщение # 13

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (and)

Это достаточно формализованная процедура,

Сан. обработка - может быть громко сказано, назовём эту процедуру промывкой.
Оправдана ли будет, в данной ситуации, установка мешалки в ёмкости?

and

Дата: Среда, 16.09.2009, 23:46 | Сообщение # 14

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Я не понимаю, что такое "промывка" в данном случае. Хлором? Просто водой? Зачем она нужна? Каков ожидаемый результат и как фиксируется его достижение?
Мешалка для чего?

транзит

Дата: Четверг, 17.09.2009, 00:01 | Сообщение # 15

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

and, все вопосы вызваны рваным ритмом эксплуотации станции. Неопределёнными по времени периоды простоя и постоянная готовность к работе.

Quote (and)

Мешалка для чего?

Для предотвращения осадка.

and

Дата: Четверг, 17.09.2009, 10:00 | Сообщение # 16

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (транзит)

Неопределёнными по времени периоды простоя и постоянная готовность к работе.

Нормальная работа КНС. Что тут необычного, требующего эксклюзивных решений?

Quote (транзит)

Для предотвращения осадка.

Если КНС только проектируется, можно сразу заложить решения, позволяющие минимизировать количество неизвлекаемого осадка, если существующая - надо смотреть, как лучше сделать

БЭТМЭН

Дата: Четверг, 17.09.2009, 10:34 | Сообщение # 17

Мастер

Город: Saint-P

Группа: Граждане

Сообщений: 909

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (OlgaO)

на семинаре Упонора прозвучало, что труба Упонор Плюс предназначается для холодного водоснабжения и температура транспортируемой среды до +20 градусов.Для канажки это слишком мало.

А я не понял-в смысле мало?Вроде всегда расчётная температура стоков принималась +10 Цельсиев? shades

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"

транзит

Дата: Четверг, 17.09.2009, 10:57 | Сообщение # 18

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (and)

Если КНС только проектируется

Ёмкость стеклопластиковая V=3,0м3.

and

Дата: Четверг, 17.09.2009, 11:22 | Сообщение # 19

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Ну, если там нормально сделано днище, то особых проблем с осадком не будет, грамотно поставить насосы, и всё. На pump.ru была статья с фото и картинками, как это правильно сделать.

Добавлено (17.09.2009, 11:22)
---------------------------------------------
Только они сайт переделали и похоже еще не до конца

OlgaO

Дата: Четверг, 17.09.2009, 19:10 | Сообщение # 20

Профи

Город: дом

Группа: Граждане

Сообщений: 267

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (транзит)

Для предотвращения осадка.

Гляньте у Флюгтов насосные станции ТОР. Промывочные клапана там есть, которые автоматически взбалтывают жидкость в начале каждого цикла перекачки. И днище там конусное, чтобы меньше оставалось.

Quote (БЭТМЭН)

А я не понял-в смысле мало?Вроде всегда расчётная температура стоков принималась +10 Цельсиев?

+10? Откуда это? Мне кажется очистникам это совсем не понравится.
А как быть с приемом душа, со стоками от общепита, например? Да просто руки помыть градусов 36 то надо. Ну и где так успеет остыть до +10?


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК