Электронные трансформаторы.

Василий

Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 09:27 | Сообщение # 1

Претендент

Город: Москва

Группа: Новички

Сообщений: 1

Репутация: 0

Статус: Offline

Купил галогенные светильники для установки в подвесном потолке, но мастера говорят, что к ним обязательно нужны галогенные трансформаторы. Стоят они недешево и я подозреваю, что меня просто хотят развести. Можете подсказать зачем нужны эти трансформаторы и вообще нужны ли они (еще и не один) и где их можно недорого купить в инете (хочу глянуть реальную цену)?

OCA

Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 11:23 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Светильник светильнику рознь, возмите инструкцию в руки, посмотрите и напишите нам под какой тип ламп, предназначен ваш светильник. Может можно и без понижающего трансформатора обойтись, но плавный розжиг лампы все равно нужен.

С.О.К. выжат, сэр!

Valeriu

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 15:09 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (OCA)

плавный розжиг лампы все равно нужен.

- конечно, необязательно.
А лампочки всё-таки на 12В реже перегорают.
Василий, какие бы сейчас ни стояли лампочки, я б на Вашем месте приобрёл бы на 12В и трансформаторы китайские с 1,5-2-кратной мощностью.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

Ermalex

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 15:55 | Сообщение # 4

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Галогенки на 12вольт намного реже перегорают у меня в одной комнате уже 7лет работают.
На 220 скорее всего несколько раз в год менять будете.

OCA

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 16:02 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

А лампочки всё-таки на 12В реже перегорают.

имхо долговечность лампочки зависит не от величины, а от качества питающего напряжения. Теоретически трансформатор должен обеспечивать более качественное питание лампочки, но практика показывает что, среди трансформаторов встречаются откровенное "г".
А еще статистика и личный опыт говорят что в большинстве случаев лампы накаливания перегорают в момент их включения, поэтому в прошлом году, сделал модернизацию освещения своей квартиры, поставил плавный розжиг, лампочки с тех пор еще не менял.

С.О.К. выжат, сэр!

Ermalex

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 23:04 | Сообщение # 6

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote (OCA)

имхо долговечность лампочки зависит не от величины, а от качества питающего напряжения. Теоретически трансформатор должен

Согласен.

Quote (OCA)

поставил плавный розжиг, лампочки с тех пор еще не менял.

Не посмотришь кто производитель, давно мечтаю поставить в саузел такую штуку а то у меня там лампочки под 14 цоколь меняю два три раза в год, надоело уже wacko

Valeriu

Дата: Вторник, 13.10.2009, 10:27 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (OCA)

Теоретически трансформатор должен обеспечивать более качественное питание лампочки

- это с какого перепугу?
Низковольтные лампочки реже перегорают за счёт более толстой нити нагрева.

Quote (OCA)

в большинстве случаев лампы накаливания перегорают в момент их включения

- согласен.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

VikT

Дата: Вторник, 13.10.2009, 11:57 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Краснодар

Группа: Граждане

Сообщений: 1565

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

Теоретически трансформатор должен обеспечивать более качественное питание лампочки
- это с какого перепугу?

Потому что там не просто трансформатор на 50 Гц(что надежней, но дороже), а импульсный блок питания.(меньше, дешевле).

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Code

Дата: Вторник, 13.10.2009, 16:30 | Сообщение # 9

Специалист

Город: Брест

Группа: Граждане

Сообщений: 661

Репутация: 10

Статус: Offline

Quote (VikT)

а импульсный блок питания.(меньше, дешевле).

Такие блоки чувствительны к качеству питающего напряжения. Мой некоторое время перемигивался с холодильником, а потом и вовсе погас.

Галогенки использую лет 15, вывод такой - 12 В действительно надежнее (трансформатор действительно уменьшает пусковой ток), но нужно обеспечить надежность "фитингов" - мест подключения лампочек, иначе эти места окисляются и горят. Не допускать работу даже при одной неработающей лампе - остальные сгорят очень быстро.
Ну и устройство плавного пуска для 220В галогенок - обязательно, для 12В - желательно.
Они бывают разного качества, некоторые плохо отрабатывают дребезг выключателя.

OCA

Дата: Среда, 14.10.2009, 15:59 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Ermalex)

Не посмотришь кто производитель, давно мечтаю поставить в саузел такую штуку а то у меня там лампочки под 14 цоколь меняю два три раза в год, надоело уже

Прошу прощения не заметил сразу вопрос. Поставил по рекомендации белорусские "Граниты" и не жужжу.

С.О.К. выжат, сэр!

Ermalex

Дата: Среда, 14.10.2009, 19:34 | Сообщение # 11

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Спасибо попробую такие smile

KlimChugunkin

Дата: Вторник, 10.11.2009, 00:34 | Сообщение # 12

Специалист

Город: Харьков

Группа: Граждане

Сообщений: 752

Репутация: 3

Статус: Offline

Галогенные трансформаторы, это чёто новое в электртехнике, мож там в них какойто фотосинтез, потом вам потребуется галогенный счётчик, и обслуживать вас будет галогенный электрик. Если речь идёт о понижении напряжения, то лучше взять тороидальный трансформатор, выпрямить напряжение с помощью мостовой схемы включения диодов, и вторичную сторону запаралелить неплохим стабилитроном и пусь галогеновые светильники работают без галогенных (специально созданых в экспериментальных условиях) трансформаторов.

Добавлено (10.11.2009, 00:34)
---------------------------------------------

Quote (Valeriu)

в большинстве случаев лампы накаливания перегорают в момент их включения/uzq/uzquote - согласен.

Джоуль с Ленцем тоже согласные biggrin

Valeriu

Дата: Вторник, 10.11.2009, 00:38 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

[b]Klim, ты смайлик biggrin

забыл поставить.
Ты же это не всерьёз?
Стабилитрончик твой для стабилизации таких токов размером будет с самовар. smile

А галогеновыми бывают лампочки а не трансформаторы.

И ценой - боюсь представить какой.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

KlimChugunkin

Дата: Вторник, 10.11.2009, 00:45 | Сообщение # 14

Специалист

Город: Харьков

Группа: Граждане

Сообщений: 752

Репутация: 3

Статус: Offline

Ну смотрите, давайте спочатку, там писалось, что галогеновые электрики предложили галогеновые трансформаторы, поэтому я и решил поинтересоваться, что это за такие за трансформаторы, кроме этого, стабилитрон при параллельном включении стабилизирует не ток а напряжение, так что насчёт самовара ну преувеличили, не вполне реальная схема. без серьёзных побочек и кучи импульсной электроники, абсолютно нормальное предложение.

Valeriu

Дата: Вторник, 10.11.2009, 00:54 | Сообщение # 15

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Топикстартер далёк от проблем электрики. То есть, наоборот, у него проблемы с электрикой по его незнанию. Ему что галоген, что воздух - всё едино - лишь бы светило. И ему это простительно.
Ну а ты - такие котельные строишь и так опростоволоситься?? Не допущу! angry

На досуге разбери схему стабилизации с помощью стабилитрона и ты сам поймёшь в чём ты не прав.
С наилучшими пожеланиями, всегда Ваш. smile

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

KlimChugunkin

Дата: Вторник, 10.11.2009, 01:14 | Сообщение # 16

Специалист

Город: Харьков

Группа: Граждане

Сообщений: 752

Репутация: 3

Статус: Offline

Немогу понять о каких огромных токах вы ведёте речь, ну судя по вашим размерам стабилитрона, если они работают в области лавинного и тунельного пробоя. Я небуду шас шибко доказывать кто из нас прав а кто лев, наипростейшая сжема параллельного включения стабилитрона полностью решает проблему стабилизации напряжения для любой низковольтной лампы.

Добавлено (10.11.2009, 01:14)
---------------------------------------------
Выж учтите, намже нужно стабилизировать напряжение менее вольта, при скачках в сети порядка 40 вольт по первичке, так что токи стабилизации незначительные, вы ошиблись чуток.

Valeriu

Дата: Вторник, 10.11.2009, 08:08 | Сообщение # 17

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Дорогой KlimChugunkin, что-то мы не тем занялись(доказыванием что твёрдый лучше мягкого). Моя вина - я встрял.

Просто взгляни на мощность требуемого балластного сопротивения(больше 30Вт - куда ты его денешь,чтобы потолки не поджечь?), если это не убедит - взгляни на требуемый допустимый ток стабилитрона(от 2 до 3А - и опять нагрев) и ты откажешься от этой затеи.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

KlimChugunkin

Дата: Вторник, 10.11.2009, 10:51 | Сообщение # 18

Специалист

Город: Харьков

Группа: Граждане

Сообщений: 752

Репутация: 3

Статус: Offline

Ну насчёт сопротивления убедил, ничья короче.

VikT

Дата: Среда, 11.11.2009, 09:39 | Сообщение # 19

Мастер

Город: Краснодар

Группа: Граждане

Сообщений: 1565

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (KlimChugunkin)

Если речь идёт о понижении напряжения, то лучше взять тороидальный трансформатор,

Мля, почему торроидальный все-таки?
Потому што круглый? Да? wacko

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Code

Дата: Суббота, 14.11.2009, 10:06 | Сообщение # 20

Специалист

Город: Брест

Группа: Граждане

Сообщений: 661

Репутация: 10

Статус: Offline

Quote (VikT)

Мля, почему торроидальный все-таки?

Потому что из-за особенностей конструкции меньше потери.
И гудит он меньше! smile


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК