Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

Монголо-татары или татаро-монголы - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 185

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 17.09.2019, 01:16

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Места отдыха нашего городка » Интернет-кафе нашего городка » Монголо-татары или татаро-монголы
Монголо-татары или татаро-монголы
Kass Дата: Понедельник, 04.02.2013, 10:44 | Сообщение # 1
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 11467
Репутация: 81
Статус: Offline
Вот встретил в сети такую вот статью, и предлагаю ее обсудить. Весьма не типичный взгляд на один из этапов нашей истории.

https://radosvet.net/8196-lozh-o-fakte-tataro-mongolskogo-iga.html



У кого какие мысли о прочитанном?


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 04.02.2013, 11:54 | Сообщение # 2
Профессор
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 7489
Репутация: 40
Статус: Offline
Историю вспять не повернёшь.
Многие исторические факты обрастали слухами и трактовались уже по новому.
Многое преувеличивалось для большей достоверности и позже,уже ни кем не опровергалось,так как других фактов не было.
Что то опровергнуть или доказать с большой достоверностью сейчас не представляется возможным.
Но в истории Чингис Хан был,как был и Хан Батый,и Тамерлан,и Александр Македонский.
Не понятна вся эта шумиха-ради чего?!


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Понедельник, 04.02.2013, 12:07 | Сообщение # 3
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 11467
Репутация: 81
Статус: Offline
Да дело думаю не в этом. Я когда читал об Орде, что монгол и татар в войске было не много. Они ведь брали дань и людьми и детьми, которые в итоге и составляли основную численность их войска.

Все ИМХО
 
Vova_S Дата: Понедельник, 04.02.2013, 12:13 | Сообщение # 4
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
вот почему и не стеснялись казнить весь десяток, если струсил или еще как накосячил один боец из него..
 
Kass Дата: Понедельник, 04.02.2013, 12:17 | Сообщение # 5
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 11467
Репутация: 81
Статус: Offline
Ну вот что википедия говорит на этот счет:

"Помимо золотоордынских воинов, ханы набирали в войско солдат из числа покорённых народов, а также наёмников из Поволжья, Крыма и Северного Кавказа."

"Создателями Золотой Орды являлась немногочисленная монгольская верхушка, которую очень быстро ассимилировало местное тюркское население (половцы, волжские булгары и др). На начальном этапе население состояло из тюрков ,славян, финно-угоров, а так же незначительного количества монгол[30]."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_Орда


Все ИМХО
 
prochor Дата: Понедельник, 04.02.2013, 12:23 | Сообщение # 6
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
Прошлое нашей Цивилизации
Что прикрыли татаро-монгольским игом?
Игорь Тищенков, 07 августа 2010


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
prochor Дата: Понедельник, 04.02.2013, 12:24 | Сообщение # 7
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
Продолжение -


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Николай_Иванович Дата: Понедельник, 04.02.2013, 12:47 | Сообщение # 8
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 992
Репутация: 14
Статус: Offline
Хорошо бы архивы Ломоносова нашлись,там наверное нам многое открылось...
 
konst Дата: Понедельник, 04.02.2013, 13:01 | Сообщение # 9
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1237
Репутация: 41
Статус: Offline
Так то оно так, если бы конечно...
В официальной истори ига действительно много "станностей" и "неувязок". Гепотез, объясняющих эти "странности" - люди понаплодили уже великое множество. И вышеописанная гепотеза - одна из капель в море этих теорий. Причем, ИМХО, уж совсем охинея.
Между прочим, многие авторы аналогичных теорий, в качестве одной из значемых "странностей" ига приводят как раз именно тот общеизвестный истории факт, что церковь во времна ига особым гонениям не подверглась и продолжала нормально существовать. Что с вышописанной теорией както увязывается не очень.


Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Kass Дата: Понедельник, 04.02.2013, 13:06 | Сообщение # 10
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 11467
Репутация: 81
Статус: Offline
prochor, ну наверное проще ссылку выложить на статью, например здесь: https://radosvet.net/8196-lozh-o-fakte-tataro-mongolskogo-iga.html

Там есть карта:



Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 05.02.2013, 02:15 | Сообщение # 11
Профессор
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 7489
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Там есть карта:

Карта не отражает действительности тех лет.
Никогда монгол не было ни за Полярным кругом,ни в Колымском крае,ни на Чукотке и Камчатке.
Так что верить одним и не верить другим,не есть правильное решение.
В Истории есть много белых пятен,которые сейчас,пытаются замазать,пользуясь,опять таки,не достоверными фактами.
А для чего это делается-не могу понять!


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! Skype-alexandr_mg1
 
теплоноситель Дата: Вторник, 05.02.2013, 20:05 | Сообщение # 12
Мастер
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1562
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата (prochor)
Игорь Тищенков, 07 августа 2010

Это можно принять,как гипотезу. А иго было, Я-то помню... smile Да оно и сейчас никуда не делось,просто привыкли все,вот и всё. tongue wink Ролик прикольный. biggrin


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
allre Дата: Вторник, 05.02.2013, 22:20 | Сообщение # 13
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа: Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
Советую почитать на эту тему монографию Н.Гумилева "Древняя Русь и Великая Степь". Все события и факты даны строго с научной точки зрения, причем эта точка зрения весьма отдличается от "общепризнанной". Но с другой стороны - не страдает ни в малой степени "срыванием покровов", в отличие от статьи по ссылке или опусов г-на Фоменко.

мой skype - reutov_o_v
 
Kass Дата: Вторник, 05.02.2013, 23:47 | Сообщение # 14
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 11467
Репутация: 81
Статус: Offline
Цитата (теплоноситель)
А иго было, Я-то помню...


Да иго то было. Вопрос то в другом. Татаро-монгольское ли? Иго то и сейчас есть, только оно невидимо всех данью обложило. wink

Представьте какая лафа была во времена Орды, - отдал десятину и свободен! А сейчас? wink


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Среда, 06.02.2013, 07:42 | Сообщение # 15
Профессор
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 7489
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Представьте какая лафа была во времена Орды,

biggrin

Прикрепления: 6391540.jpg(58.2 Kb)


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! Skype-alexandr_mg1
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Интернет-кафе нашего городка » Монголо-татары или татаро-монголы
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Slepil Kass © 2019 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz