Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Странности в системе отопления - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 24.11.2024, 00:45

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Странности в системе отопления
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 16:55 | Сообщение # 1
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Добрый день всем.

Дня три назад включил систему отопления загородного дома.
Отопление только тёплыми полами - 5-7 петель на каждом этаже от ~60 до ~120 метров/петля трубой МП16.
Моя котельная - электрокотёл- 22 кВт, котельный насос 25-80(на 2-ой скорости), вот такое распределение:

Правые четыре петли - Цоколь, 1 этаж, 2 этаж, Мансарда.
На этажах - такие коллектора

Позавчера утром, почувствовав что я погорячился с включением всех этажей, выключил насосы 2 этажа и мансарды.
Сегодня утром щупаю трубы(от установленных термометров информация мизерная) подачи(после насосов) и обнаруживаю что трубы за выключенными насосами горячее, чем за тарахтящими!!
Пощупал коллектора на этажах - то же самое - коллектора 2-го эт. и мансарды горячее, чем коллектора цоколя и 1-го этажа.
Во прикол!!
Получается 25-80 на 2-ой скорости через стоящие насосы прокачивает петли лучше, чем гоняют насосы на петле?

Прикрепления: 7101138.jpg (121.6 Kb) · 0842605.jpeg (66.6 Kb)


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
Vova_S Дата: Понедельник, 05.10.2009, 17:09 | Сообщение # 2
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
а на обратке как?
 
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 17:13 | Сообщение # 3
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
На настройку трёхходовых грешить не надо - все стоят в одном положении.

Если на фото что-то не так - это не вчерашние а, полугодовой давности фото.

Добавлено (05.10.2009, 17:13)
---------------------------------------------
Наощупь обратка вроде как одинаковая, но ручаться не могу.
Полгода назад клялся, что выкину нафиг термометры(это насколько помню "FAR"), но руки пока не дошли.


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
Vova_S Дата: Понедельник, 05.10.2009, 17:27 | Сообщение # 4
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
не буду утверждать, что я прав, но , имхо , когда включены насосы, вода в коллектора идет с подмесом из обратки..
когда насосы выключены - напрямую от котла..

так как объем прохода через петли в разы меньше чем с включенным насосом - вода, думаю, остывает на первых же метрах трубы в стяжке..

или я не прав?

 
грязнуля Дата: Понедельник, 05.10.2009, 17:34 | Сообщение # 5
Эксперт
Город: Краснодар
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
А пол, саму плиту щупал?

Встретил дизайнера - убей сразу!
 
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 17:55 | Сообщение # 6
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Пол щупай-не щупай - температуру не поймёшь.Слишком мизерна разница.
Quote (Vova_S)
когда включены насосы, вода в коллектора идет с подмесом из обратки.. когда насосы выключены - напрямую от котла..
- вот это точно не так - горячий теплоноситель идёт слева направо(по фото) мимо патрубков цоколя и 1-го этажа, под подающим патрубком мансарды(по фото - вторая справа труба) просверлено отверстие д20 между коллекторами подачи и обратки(для исключения возможности работы 25-80 на закрытую задвижку).Через это отверстие часть теплоносителя возвращается в котёл - противоток там невозможен.
Quote (Vova_S)
так как объем прохода через петли в разы меньше чем с включенным насосом - вода, думаю, остывает на первых же метрах трубы в стяжке.. или я не прав?
- не знаю, пока не определил.

Вопрос у меня возник в связи с тем, что давно задумываюсь - а не прокачает ли 25-80 всю систему отопления без вспомогательых петлевых насосов?
Каюсь-пробовал на 3-ей скорости с выключением петлевых насосов - прокачивает, даже отписывался на форуме. Но с петлевыми насосами я регулирую расход в каждой петле(конечная петля - в стяжке) от 2,5л/мин и ниже, а без них - от 1л/мин. и ниже. Но если снять всю вероятно ненужную лабуду типа петлевых насосов, обратных клапанов, фильтров и термометров сопротивление ведь ещё снизится.


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
Vova_S Дата: Понедельник, 05.10.2009, 18:48 | Сообщение # 7
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Valeriu)
вот это точно не так - горячий теплоноситель... .......

я имел в виду, что для того, чтобы нагреть вертикальный стояк от патрубка, через насос, и до коллектора, нужны мизерные количества воды..
имхо достаточно даже просто гравитационного напора горячей воды - как при ЕЦ..
вдобавок в гидрострелке , даже при минимальных скоростях потока, закон Бернулли тоже никто не отменял..
тут немножко, там немножко - так и набралось маленького протока для нагрева подачи - до коллектора..

Quote (Valeriu)
25-80 на 2-ой скорости через стоящие насосы прокачивает петли

очень давно, когда насосы и МП только появились, и я еше ничего толком не знал, о современных системах, было дело - приляпал насос к котлу в системе ЕЦ в 2-этажном доме пл. 350м2..
и от него же потом запустил 4 контура ТП.. без всяких подмесов.. biggrin

сейчас вспоминать стыдновато, чего я там понакрутил тогда, но до сих пор все работает - греют и батареи и 100 м2 ТП - и все от одного-единственного UPS 25-60..

Хозяева пока не жалуются, бегают регулировать отопление прибавлением-убавлением газа на котле.. - говорят что им и так хорошо..

мдяя.. лихие 90-е biggrin biggrin

 
Code Дата: Понедельник, 05.10.2009, 18:59 | Сообщение # 8
Специалист
Город: Брест
Группа: Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
ли я не прав?

Очень похоже. В смысле - "прав".
У меня стоят термометры сразу за насосами и в радиаторном контуре и в ТП. Даже руку прикладывать не нужно smile
В радиаторном контуре (без подмеса) температура одинаковая, что включен насос, что выключен. А уже перед входом в стояк, метра через три от насоса температура практически комнатная.
В ТП тоже температура была немного больше, чем задана ( еще подумал, насколько точно работает капиллярный датчик от Herz при включенном насосе, а тут такие странности). Но поскольку насос ТП у меня практически всегда включен (полотенцесушитель включен как ветка ТП), то поудивлялся, еще была мысль с народом поделиться, но включил насос и забыл.
А ветку радиаторов прикрываю на лето краником smile
 
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 19:18 | Сообщение # 9
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
сейчас вспоминать стыдновато, чего я там понакрутил тогда, но до сих пор все работает - греют и батареи и 100 м2 ТП - и все от одного-единственного UPS 25-60..

А что стыдного-то? Людям же тепло.

Наверно мне всё-таки надо решиться переделать котельную.
Есть мысль почистить всё над правым коллектором(4 петли справа), убрать даже трёхходовые,вставить вместо всего этого прямые куски труб) в этот коллектор запустить пониженный теплоноситель(на входе поставить трёхходовой и насос 25-60 на обратку).Погодозависимость организовать на этот трёхходовой.
Левый коллектор подаёт теплоноситель на вентиляцию со своим трёхходовым, на баню и на бойлер. Там оставить теплоноситель 85С.

Добавлено (05.10.2009, 19:18)
---------------------------------------------
Наверно, я не смог правильно обьяснить ситуацию.
Мне удивительно, что температура за работающими насосами ниже, чем за выключенными.

О, догадался!!
Трёхходовые в одном положении, но в положении частичного открытия своей обратки - насосы гоняют обратку с подмесом свежачка, а за выключенными насосами чисто свежая(то бишь котловая) - там обратку сосать некому.
Vova_S, +1.
(Я заморочился с общей обраткой а насосы сосут обратку из своей петли.)


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
razzan Дата: Понедельник, 05.10.2009, 19:41 | Сообщение # 10
Претендент
Город: Подольск
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 2
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 19:48 | Сообщение # 11
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Были, стояли сразу за насосами, поснимал - на работе котельной не отразилось.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
razzan Дата: Понедельник, 05.10.2009, 19:49 | Сообщение # 12
Претендент
Город: Подольск
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 2
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 20:00 | Сообщение # 13
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Я так и не понял какой от них толк в моей схеме, где натыкано в каждую отдельную петлю столько же сколько имеется в иной котельной.
Конечно, я очень рад бы понять что нужно, что не нужно, но пока ломаю по наитию.


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
razzan Дата: Понедельник, 05.10.2009, 20:09 | Сообщение # 14
Претендент
Город: Подольск
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 2
Статус: Offline
Работающий насос качает не только из котла,но и из соседних безклапанных контуров,заставляя теплоноситель в оных двигаться в обратную сторону.
 
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 20:18 | Сообщение # 15
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Ну и что?
Про большие-малые петли интересовались?
Ваш довод звучал бы убедительно если бы в каких-то петлях не было бы своего насоса.


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
razzan Дата: Понедельник, 05.10.2009, 20:22 | Сообщение # 16
Претендент
Город: Подольск
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 2
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 20:29 | Сообщение # 17
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Нет, он пропускает воду и туда и сюда, но обьясните чем лучше иметь за ним клапан и получить - туда идёт, сюда - нет. Ведь на каждой петле трёхходовые с насосами, котловой насос загоняет в коллектор горячий теплоноситель - во-первых обратке соседней петли абсолютно незачем переться против толпы, а во-вторых если б даже попёрся трёхходовой больше откроется и доберёт прямого теплоносителя.

Где я не прав?


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
razzan Дата: Понедельник, 05.10.2009, 20:36 | Сообщение # 18
Претендент
Город: Подольск
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 2
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Valeriu Дата: Понедельник, 05.10.2009, 20:46 | Сообщение # 19
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
razzan, результат абсолютно предсказуемый - не греются 2-ой этаж и мансарда и даже жидкость в их петлях не движется, противоходом через подмесный вход трёхходовиков этих этажей малая толика горячего теплоносителя прёт в обратный коллектор(ну и бог с ним - котлу легче), греются цоколь и 1 этаж и обьём прокачиваемой через их петли жидкости 2 х 6 х 2 = 24 л/мин=1,5 куба в час.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
razzan Дата: Понедельник, 05.10.2009, 21:07 | Сообщение # 20
Претендент
Город: Подольск
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 2
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz