ТП через ПС (поругайте схему)

Iggy63

Дата: Четверг, 18.06.2009, 15:27 | Сообщение # 1

Любитель

Город: дерёвня

Группа: Граждане

Сообщений: 128

Репутация: 0

Статус: Offline

Имеется 2 этажа летнего домика, бойлер электрический на 50л.
В межсезонье - холодно ногам (и др. частям тела) в туалете, в душе стоя на кафельном полу. Решено сделать ТП и повесить ПС. Наваял схему,- поругайте(подскажите) кто чем может.

Добавлено (18.06.2009, 15:27)
---------------------------------------------
Да, ещё вопросик: включение насоса циркуляции ГВС как лучше сделать?

1. Постоянно (неинтересно как-то и э/э тратить впустую жалко)
2. По температуре в помещении (туалете совмещеном с душем) например
3. По темп. ПС
4. Обратнопропорционально включению бойлера (т.е. когда нет нагрева - включается насос)

Прикрепления: 3885260.jpg (26.2 Kb)

tiptop

Дата: Четверг, 18.06.2009, 15:39 | Сообщение # 2

Специалист

Город: Владимир

Группа: Граждане

Сообщений: 750

Репутация: 17

Статус: Offline

Наверное, лучше бы сначала пустить воду на ТП первого этажа, а потом - на второй.

Добавлено (18.06.2009, 15:39)
---------------------------------------------

Quote (Iggy63)

включение насоса циркуляции ГВС как лучше сделать?

По расписанию. Например, с 6 часов до полуночи.

сконструируй Котельную!

транзит

Дата: Четверг, 18.06.2009, 15:44 | Сообщение # 3

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Т.П. на свой насос с подмесом надо ставить.

Iggy63

Дата: Четверг, 18.06.2009, 16:01 | Сообщение # 4

Любитель

Город: дерёвня

Группа: Граждане

Сообщений: 128

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (транзит)

Т.П. на свой насос с подмесом надо ставить.

Зачем? В бойлере уже стоит установленное значение температуры (например 55град) И оно условно постоянно (не выше этого значения) Для улитки ТП делаем макс. расстояние межвитковое (25-30см) и усё, никакого подмеса!

santeam

Дата: Четверг, 18.06.2009, 16:31 | Сообщение # 5

Любитель

Город: Гродно

Группа: Новички

Сообщений: 124

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Iggy63

Дата: Четверг, 18.06.2009, 16:40 | Сообщение # 6

Любитель

Город: дерёвня

Группа: Граждане

Сообщений: 128

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (santeam)

как "летний" домик зимует? с водой в трубах?

Очень даже хорошо зимует, правда без воды (отключается поздней осенью и сливается).

Не хотел бы я мыться под душем зная что под ногами (под кафелем) проходит кабель под напругой 220в.

ПС = 1000руб Х 3 = 3000 руб.
Насос от 1000руб.
40 м МеталПласта Х 20руб. = 800 руб.
Краны, вентиля = 1000руб
ИТОГО: 5800

Электрический ПС от 2500 Х 3 = 7500 руб.
Плюс еще электроТП плюс регулятор = тыщ 5 наверное
ИТОГО: 12500

Разница - налицо!

Прохожий

Дата: Четверг, 18.06.2009, 17:11 | Сообщение # 7

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

У водонагревателя мощи на такую нагрузку не хватит.

Я не 1

Iggy63

Дата: Четверг, 18.06.2009, 17:24 | Сообщение # 8

Любитель

Город: дерёвня

Группа: Граждане

Сообщений: 128

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

У водонагревателя мощи на такую нагрузку не хватит.

Возможно. Как посчитали нагрузку?

Прохожий

Дата: Четверг, 18.06.2009, 17:42 | Сообщение # 9

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Вообще не считал. Накопительные водонагреватели расчитаны только на нагрев ГВС и то многие жалуются, что ждать долго между двумя помывками. Даже полотенчики повесить - уже проблема, а вы хотите еще ТП на две нехилых комнаты по 25 и 16 квадратов.

Я не 1

транзит

Дата: Четверг, 18.06.2009, 18:45 | Сообщение # 10

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Iggy63)

Зачем? В бойлере уже стоит установленное значение температуры

Тогда воды горячей не хватит.

Quote (Прохожий)

по 25 и 16 квадратов.

Я так понял, что это длина трубы.

Quote (Iggy63)

40 м МеталПласта

Это примерно 1/2кВт + 3п/сушителя-пусть по 0,2кВт + теплопотери: в итоге около 1,5кВт и получится.

tiptop

Дата: Четверг, 18.06.2009, 19:00 | Сообщение # 11

Специалист

Город: Владимир

Группа: Граждане

Сообщений: 750

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (транзит)

в итоге около 1,5кВт и получится

Если ватт 500 останется, то за ночь и горячая вода нагреется. smile

А если на ночь останавливать циркуляцию, то тем более.
Хотя, утром после пуска, возможно, накопленное быстро уйдёт на ТП. sad

Зато за день опять нагреется. smile

сконструируй Котельную!

Прохожий

Дата: Четверг, 18.06.2009, 19:09 | Сообщение # 12

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (транзит)

Я так понял, что это длина трубы.

угу, это я лоханулся что то

Quote (tiptop)

Если ватт 500 останется, то за ночь и горячая вода нагреется.

я думаю, что греться будетт приблизительно до 35-40°С, потом нагрев остановится

Есть вариант поменять ТЭН на более мощный. Мы этим постоянно занимаемся на баках ёмкостью больше 100 литров. Иначе замучаешься ждать. Ставим как правило на 3 кВА.

Я не 1

Kass

Дата: Четверг, 18.06.2009, 22:43 | Сообщение # 13

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13989

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Iggy63)

холодно ногам (и др. частям тела) в туалете, в душе стоя на кафельном полу.

В другой теме апологеты холодных полов утверждают, что это здорово. smile

Запустить в контур ТП 55°С ИМХО слишком. Низя так. Нужен узел смешения ставить, что бы теплоноситель циркулировал по своему контуру, а ГВС через ПС по своему. Уж слишком разные температуры, причем ТП по графику, а ГВС фиксировано. При этом в контур ТП немного подмешивается горячей воды. Только нужно приоритеты вводить, иначе прав Прохожий, на ГВС ничего не останется. По вашей схеме получится так, что полу будут горячие, а ГВС будет холодной.

Quote (Iggy63)

Не хотел бы я мыться под душем зная что под ногами (под кафелем) проходит кабель под напругой 220в.

А как вы поулицам ходите, зная что в земле полно кабелей, и там не только 380В, а и 6 и 10 кВ. Там уже шаговое напряжение опасное возникает. А 220В можете хоть оголенный провод положить, даже не почувствуете. Все в землю уйдет. wink

Все ИМХО

wasermen

Дата: Четверг, 18.06.2009, 23:01 | Сообщение # 14

Специалист

Город: Москва. деревня Жулебино.

Группа: Граждане

Сообщений: 611

Репутация: 11

Статус: Offline

Iggy63, Мое мнение таково. Т.П. и пол.суш. -- электрические.

Если так сильно боитесь эл-ва, то второй маленький(литров 10-15) бойлер; цепляете на него П.С. и Т.П, заполняете незамерзайкой. Регулировка температуры в бойлере, насос должен молотить постояно, иначе не комфортно и стяжка "живет" не долго. П.С. конечно горячим не будет; happy но трусы сушить можно. tongue

Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!

tiptop

Дата: Четверг, 18.06.2009, 23:19 | Сообщение # 15

Специалист

Город: Владимир

Группа: Граждане

Сообщений: 750

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Kass)

По вашей схеме получится так, что полу будут горячие, а ГВС будет холодной

На схеме какие-то величины на это указывают ?
А ведь расход воды через "полу" можно уменьшать хоть до нуля. smile

сконструируй Котельную!

Kass

Дата: Четверг, 18.06.2009, 23:42 | Сообщение # 16

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13989

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (tiptop)

На схеме какие-то величины на это указывают ?

По данным автора:

Quote (Iggy63)

В бойлере уже стоит установленное значение температуры (например 55град)

Теперь смотрим схему. Если вы уменьшите расход "почти до нуля", то начала первого контура ТП будет горячим, далее этот контур, полотенчики и другой контур холодными. Все же соединено последовательно. Нужно параллельно цеплять с узлом смешения в контуре ТП.

Все ИМХО

Щастье

Дата: Четверг, 18.06.2009, 23:55 | Сообщение # 17

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

ну да,я бы не стал оставлять воду на зиму в трубах ,а слить её из полов будет проблематично ИМХО незамерзайка - однозначно

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

Прохожий

Дата: Пятница, 19.06.2009, 00:39 | Сообщение # 18

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

проблемы нет- дунул компрессором, вылетит все со свистом.

Quote (Kass)

Все же соединено последовательно.

там байпасы на ТП, которыми можно регулировать проток через них.

Я не 1

транзит

Дата: Пятница, 19.06.2009, 13:48 | Сообщение # 19

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Iggy63)

(подскажите) кто чем может

Представь, что у тебя эл.котёл мощностью 1.5кВт, пусть 3кВт

Quote (Прохожий)

Ставим как правило на 3 кВА.

и подумай, что с него возьмёшь? Так, гимнастика для ума.

Iggy63

Дата: Пятница, 19.06.2009, 16:29 | Сообщение # 20

Любитель

Город: дерёвня

Группа: Граждане

Сообщений: 128

Репутация: 0

Статус: Offline

Не стоит забывать, что время действия - не зима. Точнее говоря почти лето, т.е. теплопотери - минимальные. И стоят байпасы. И моется наш рабочий народ (не мещане мы в смысле) - 2 раза (утром, и вечером - т.е. вода успеет нагреться за ночь и за день).
И да, надо ТЭНЫ будет поменять, и да - 16 и 25 это длины трубы МП.
Я так понял никто на практике не обкатывал схемку?
Ну, буду первым,- отпишусь по результатам.
Всем спасибо.


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК