Стоимость проектных работ по котельным и теплотрассам.

Kass

Дата: Вторник, 09.06.2009, 03:17 | Сообщение # 1

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Я все справочники базовых цен использую, но там цены космические получаются и приходится делить как минимум на 10. Может у кого есть более современные методики расчетов, чем справочник 1987 года?

Все ИМХО

Хоттабыч

Дата: Вторник, 09.06.2009, 09:02 | Сообщение # 2

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

1. Хе хе. Делить - не умножать )))
2. А так, для себя, на монтаж каждого фитинга и каждой приблуды цену выводим - это сравнительно несложно - пропорционально трудозатратам на монтаж и стоимости этой приблуды.
3. Накладными расходами (вынесенными за скобки прямыми переменными орг.расходами 5-15% от монтажа) отражаем размер обьекта (т.е. в них я предусматриваю износ-аммортизацию инструмента, транспортную возню без учета завоза материала и оборудования, питание рабочих на объекте и т.п.).
Ну а когда монтаж прикинули можно и проект оценить. Проект 10 +/- 5% от монтажа плюс 5+/- 2% от материала.
4. Вы спросите, а как же монтаж можно посчитать без проекта? Вот в этом то и искуство. Доходит до смешного. Смотрим объект, называю цену, ну например 30 тысяч - работа, считаем поэлементно - получается +/- 5% от названной навскидку цены. С материалом разбег +/- 10% от навскидку названного.
5. Ну а дальше - берем сборник, письмо от Минрегионразвития с к-м переводным и к п.1 smile

Опыт - критерий истины.

Kass

Дата: Вторник, 09.06.2009, 09:17 | Сообщение # 3

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Нет, меня интересуют именно проектные работы. Я считаю беру данные в справочнике базовых цен, и считаю по формуле:

Сбаз = (a + b * x) * Кинфл * Кстад

Но учитывая тот факт, что последний справочник для строительства был в 1987 году, определить Кинфл объективно весьма не просто.

Все ИМХО

prochor

Дата: Вторник, 09.06.2009, 17:29 | Сообщение # 4

Специалист

Город: Кувандык

Группа: Модераторы

Сообщений: 622

Репутация: 15

Статус: Offline

Вот может подойдет
«Определение сметной стоимости, договорных цен и объемов работ в строительстве на основе сметно-нормативной базы ценообразования 2001 года. Практическое пособие» (издание переработанное и дополненное)
http://ifolder.ru/11765491 пароль inoe

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Хоттабыч

Дата: Вторник, 09.06.2009, 18:26 | Сообщение # 5

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

Quote (Kass)

Нет, меня интересуют именно проектные работы.

А их стоимость (объективную) нельзя завязать со стоимостью работ по монтажу + стоимостью материалов-оборудования = сумма сметы на монтаж?
Разве не 10-15% от сметы на монтаж - разумно и достаточно?

Quote (Kass)

определить Кинфл объективно весьма не просто

Его Минрегионразвития каждый квартал определяет. И письма в проектные институты рассылает. Только объективности в нем действительно немного. Поэтому, как Вы справедливо заметели, применяется понижающий к-т который, имхо, выбираем исходя из коньюнктуры рынка, и тех же самых преславутых 10-15-20% от стоимости монтажа+материала.

А по другим членам формулы - ху из ху?

Опыт - критерий истины.

pornokopyt

Дата: Вторник, 09.06.2009, 20:24 | Сообщение # 6

Специалист

Город: Ленинград

Группа: Граждане

Сообщений: 682

Репутация: 1

Статус: Offline

в "бст" индексы к справочнику базовых цен на проектные работы 87 и 91гг регулярно печатают
можно на сметных форумах разжиться... http://sdelo.ru/estimates-design-work/all/1.html

prochor

Дата: Вторник, 09.06.2009, 20:49 | Сообщение # 7

Специалист

Город: Кувандык

Группа: Модераторы

Сообщений: 622

Репутация: 15

Статус: Offline

Рекомендуемые индексы к строительно-монтажным работам на II квартал 2009 года. Архив .7z, формат .pdf, вес 5,18Mb, качество - как в первоисточнике. Пароль - inoe.name
http://anatolij-borisov.nextmail.ru/ind_2kv.7z

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Щастье

Дата: Среда, 10.06.2009, 00:35 | Сообщение # 8

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

а меня сметчица в гранд- смете умудряется
вот ей сумму скажешь ,а как она под неё подбивает-фантастика

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

Хоттабыч

Дата: Среда, 10.06.2009, 00:45 | Сообщение # 9

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

Ребят мы о чем о сметах на Проектирование или на Строительство? Бо вещи совсем разные. Равно как реальный подсчет оптимальной суммы прямых затрат и нормы прибыли и подгонка под неё Госовского сборник-результата. smile

Опыт - критерий истины.

Kass

Дата: Среда, 10.06.2009, 00:48 | Сообщение # 10

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Хоттабыч)

Разве не 10-15% от сметы на монтаж - разумно и достаточно?

ИМХО и не разумно и не достаточно. Сметная документация - это часть проектной документации. Для того, что бы ее сделать, надо выполнить большинство разделов проектной документации. Причем трудоемкость проектирования никак не зависит от сметной стоимости. К примеру, в проектах АСУ самыми дорогими являются разделы МО и ИО, а в смете на материалы можно забить только болванку CD.

Все ИМХО

Хоттабыч

Дата: Среда, 10.06.2009, 00:52 | Сообщение # 11

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

Касс, а что такое МО? И ИО - заодно - лень в ГОСТы СПДС лезть - на ночь глядя smile

а то еще приснится...

Опыт - критерий истины.

Kass

Дата: Среда, 10.06.2009, 12:52 | Сообщение # 12

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Хоттабыч)

что такое МО? И ИО

Математическое обеспечение и Информационное обеспечение.

Все ИМХО

Хоттабыч

Дата: Среда, 10.06.2009, 18:25 | Сообщение # 13

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

С ИО - так и думал, а с МО - всю голову сломал smile

Вспоминается только МО ЛКАО

Опыт - критерий истины.

prochor

Дата: Среда, 10.06.2009, 18:58 | Сообщение # 14

Специалист

Город: Кувандык

Группа: Модераторы

Сообщений: 622

Репутация: 15

Статус: Offline

Вот здесь много по сметам http://forum.inoe.name/showthread.php?t=10741 ,если надо закрытые ссылки - стучите тете асе.

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Kass

Дата: Четверг, 11.06.2009, 01:35 | Сообщение # 15

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

prochor, спасибо. Но там все про сметы на работы. Меня же чисто проектные стоимости интересуют. Неужели тут никто проекты котельных не делает? Как считаете то?

Все ИМХО

prochor

Дата: Четверг, 11.06.2009, 06:12 | Сообщение # 16

Специалист

Город: Кувандык

Группа: Модераторы

Сообщений: 622

Репутация: 15

Статус: Offline

СБОРНИК
БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ
ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА В Г. МОСКВЕ
НА ОСНОВЕ НАТУРАЛЬНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ

Прикрепления: Reference-spstr.zip (258.7 Kb)

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Kass

Дата: Четверг, 11.06.2009, 11:00 | Сообщение # 17

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

prochor, последнее супер, но это в основном для межквартальных сетей. Но там в конце есть табличка 5.1 со списком нормативки, но ссылки не открываются. Очень интересны пп 11, 12, 15-20, 23-25, 31, 34, 35, 40, 49. Откуда ты это берешь?

Все ИМХО

prochor

Дата: Четверг, 11.06.2009, 12:13 | Сообщение # 18

Специалист

Город: Кувандык

Группа: Модераторы

Сообщений: 622

Репутация: 15

Статус: Offline

Брал вот здесь http://www.spstr.ru/index.php?page=PriceList

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Kass

Дата: Четверг, 11.06.2009, 12:29 | Сообщение # 19

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

prochor, Большое спасибо. Буду смотреть.

Все ИМХО

Хоттабыч

Дата: Четверг, 11.06.2009, 12:42 | Сообщение # 20

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

Срасибо не булькает beer

я бы дал в репу shades

Опыт - критерий истины.


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК