|
Все вопросы по отоплению.
|
|
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:08 | Сообщение # 1561 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
А что ему резервный настенник за 30тыс (уже со всем фаршем коаксиальным) дорого? Так один Будерус или Вольф или Берета, или Бакси, или ДеДитрих или Юнкерс, или... ОДИН выйдет дороже чем Протерм 60кВт + 30т.р. на настенник. А вот по безопасности экономия получится в 4000раз. Это как по Волге ходить на катере с одним мотором или с двумя. Добавлено (06.10.2013, 02:05)
---------------------------------------------
И пусть даже мотор импортный и надежный, всякое бывает. Не обязательно часто, достаточно одного раза... Волга... течняк... на вёслах... катер... одному. В смысле зима... -30... одинокий неработающий с ночи котел... один... 150кг...  Добавлено (06.10.2013, 02:08)
---------------------------------------------
Дык типа чего (первая картинка или вторая?) первая без ГС вторая с ГС.
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Wockman |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:17 | Сообщение # 1562 |
Претендент
Город: Энгельс
Группа:
Граждане
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Хотел по началу с ГС (как то по душе) а сейчас смотрю в сторону без гидрострелки, проще связать бойлер с котлом ИХМО.
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:20 | Сообщение # 1563 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Сделайте тогда коллекторы потолще... 89й имхо.
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Wockman |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:23 | Сообщение # 1564 |
|
Претендент
Город: Энгельс
Группа:
Граждане
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
|
А квадратной трубой 80*60 не прокатит?
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:34 | Сообщение # 1565 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
По скорости в коллекторе прикинте. Если без ГС то ИМХО макс 0,5м/с. При 89й трубе, в Вашем случае будет порялка 0,3м/с. Добавлено (06.10.2013, 02:34)
---------------------------------------------
Прокатит.
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Wockman |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:45 | Сообщение # 1566 |
|
Претендент
Город: Энгельс
Группа:
Граждане
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Если верить картинкам то где с ГС сама гидрострелка сделана из трубы 100*100 а коллектора 40*60 
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:48 | Сообщение # 1567 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Котлу хреновенько в любом случае без ГС если не компенсировать это байпасом перед котлом с насосом между Т1 и Т2 с частотником который будет работать дельте Т1/Т2 с контролем по минимальной температуре Т2 а это уже автоматика.
Ну представьте ситуацию, когда у Вас: и контур отопления и бойлер отдыхают, контур ТП подпердывает потихоньку, и тут вдруг оживает контур вентиляции и кидает на обратку разогретого до 80гр.С теплообменника +10грС с обратки вентиляции (а по факту Т1=80 сам ТО будет все 180).
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:48 | Сообщение # 1568 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Цитата (Wockman) проще связать бойлер с котлом ИХМО.
Тогда уж точно на такие мощности(500л и 500 м2)необходимо( для 60КВт котла) приоритет ГВС "организовывать".
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:53 | Сообщение # 1569 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Цитата (Wockman) Если верить картинкам то где с ГС сама гидрострелка сделана из трубы 100*100 а коллектора 40*60
Так то с гидрострелкой. Так - нормально. Маловато конечно. ГС лучше 120х120 или 133 трубой, а коллектора 40х60 или 57й. И желательно, что-бы коллекторы, внутри поперек, всяка бяка не пересекала (не протыкала).
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Wockman |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 02:55 | Сообщение # 1570 |
|
Претендент
Город: Энгельс
Группа:
Граждане
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата (Хоттабыч) приоритет ГВС "организовывать".
Цитата (Хоттабыч) контур ТП подпердывает потихоньку, и тут вдруг оживает контур вентиляции и кидает на обратку разогретого до 80гр.С теплообменника +10грС с обратки вентиляции (а по факту Т1=80 сам ТО будет все 180).
Там бойлер и четыре стояка, за тп разговора не было, да и все хотел через смесительные узлы пустить в любом случае.
Наверное стоит модераторов попросить сделать отдельную тему и туда все перенести, а там уже обмазговавать 
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 03:17 | Сообщение # 1571 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Да ну Николай Иванович, в принципе то конечно согласен, но готов и поспорить: включение/отключение насоса бойлера по сигналу от Тбойлера (Т 3) - само по себе уже приоритет не хилый. При такой схеме подключения - в торец коллектора, и при правильно рассчитанном насосе бойлера, он на себя возьмёт от 2/3 до 3/4 от всего теплоносителя. Скорость в трубах змеевиков бойлера правда будет высокая, но оно и лучше - меньше гавна задерживаться в нём будет, и бойлер будет греться не 30 а 45 мин, пусть час, что не принципиально для 600 литров на десять сосков... это же не МКД я надеюсь, а коттедж, и пиковый ГВС будет поменьше.
Вентиляцию то в любом случае не запретишь - замерзнет нафиг.
Для котла, особенно теплоёмкого чугунного, без гидрострелки жопа.Добавлено (06.10.2013, 03:10)
---------------------------------------------
Цитата (Хоттабыч) Там бойлер и четыре стояка, за тп разговора не было, да и все хотел через смесительные узлы пустить в любом случае. Добавлено (06.10.2013, 03:17)
---------------------------------------------
Если только отопление и бойлер, то пожалуй имеет смысл заприоритетить ГВС. Причем сделать это можно штатными средствами котла... не помню на Медведь КЛО-60 это реализовано или нет?
Заприоритетить можно, кстати, не только трехходовым, но и выключением насоса отопления при включении насоса бойлера.
Но, повторюсь, при 600л бойлере на 10 сосков в коттедже вообще не стал-бы заморачиваться с приоритетом. У меня на 200 литровом 9 сосков (6 человек + собака живут) без приоритета. Мощность двух котлов 100кВт. Дом 800м2.
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Wockman |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 03:38 | Сообщение # 1572 |
|
Претендент
Город: Энгельс
Группа:
Граждане
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата (Хоттабыч) А нагрев воздуха - вентиляция?
Очем это Вы ? Ладно ближе к делу, коттедж был на одного хозяина (4 уровня), он его купил и переделал на 8 квартир (типа блокхаус) из них 3 для своих со своими котлами настениками, а 5кв будут топится от котельной. И вот туда он со скрипом деньги вкладывает, хотя хрен его поймешь труба медь, бойлер, а котел на меня скинул ( выбери подешевле да получше) как всегда. Но мы то знаем что так не бывает (и он знает) а если что, то все косяки на меня. Проще было бы если котел его был, а так права на ошибку у меня нет. Последний напольник ставил года три назад и то КОВ таганрогский (в колхозе живу)
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 10:03 | Сообщение # 1573 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Если пять квартир, то резерв обязательно. Нельзя с одним котлом, просто нельзя. И гидрострелка.
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 11:38 | Сообщение # 1574 |
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
ПАРАЗИТельно!Народ из года в год топчутся по граблям,прислушиваясь к "объективным" мнениям 
Ведь сооружая такие гидро-тепловые модули,заведомо создают себе или заказчику,эксплуатационные проблемы.
Не ужели нельзя посмотреть на всё с другой стороны?Ведь есть решения более простые и не энергоёмкие.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Wockman |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 11:43 | Сообщение # 1575 |
|
Претендент
Город: Энгельс
Группа:
Граждане
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Александр_Первый, подробнее можно, насколько я помню вы любитель совсем все упрощать
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 19:51 | Сообщение # 1576 |
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
Я бы конденсатник повесил 65 кВт. Стрелка соответственно обязательный атрибут при этом. И автоматику нормальную, чтобы всеми этими нагрузками управлять. И заку за газ меньше платить. Напольники это прошлый век. Но Протерм хорошие котелки для своей цены 
| | |
| |
| Wockman |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 21:15 | Сообщение # 1577 |
|
Претендент
Город: Энгельс
Группа:
Граждане
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
|
RUZALIN, Конденсатник это хорошо, но дымоход один, и тот хреновинький а трубу нержавейку за 80кило рублей он вряд ли захочет. А кто что скажет за
Electrolux ? Про BAXI Slim я даже спрашивать не буду
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 21:53 | Сообщение # 1578 |
|
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
Для конденсатника нержавейка не катит, у них дымоход из полипропилена. Дорого она не получается особо так.
По напольнику, если мощность позволяет, то можно рассмотреть 45 кВт ник с модуляционной горелкой Протерм Медведь КLOM 50. Модуляция конечно не такая глубокая как у настенника, но напольнику она и не нужна особо.
| | |
| |
| benajah |
Дата: Вторник, 03.12.2013, 20:34 | Сообщение # 1579 |
Претендент
Город: Балаково
Группа:
Граждане
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Всем доброго вечера. Рузалин, подскажи, пожалуйста, можно ли изменить скорость насоса на котле Вайлант турботек плюс ву 32киловатта. В руководстве написано "Мощность 2-ступенчатого насоса можно автоматически адапти-
ровать к потребностям системы отопления.
При необходимости измените настройку насоса посредством
системы диагностики (для этого см. табл. 9.2 и 9.3".
Посмотрел таблицы. Не нашел, как можно переключить производительность. А прибавить обороты насосу хочу, потому что разница подача-обратка - 20 градусов (показалось, что многовато). Нагрузка на котел сейчась - киловатт 18.
Подскажи, пожалуйста.
Хочется хорошо и быстро...ну хотя бы хорошо
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Вторник, 03.12.2013, 22:55 | Сообщение # 1580 |
|
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
Котёл сам переключает скорости в зависимости от мощности на данный момент. При средней мощности понижает ступень насоса, а при максимальной мощности и при режиме разбора ГВС повышает ступень.
| | |
| |
