Индивидуальное отопление в 16-и этажном доме.

транзит

Дата: Вторник, 12.05.2009, 17:55 | Сообщение # 1

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Есть 16-и этажка, в проекте коаксиальный дымоход Shiedel, 16 котлов на одной трубе. Высота от нижнего котла до конуса дымохода 51 метр. Нет ли здесь ошибки проектировщиков изначально? Shiedel даёт расчёты только на 30м и 8 котлов на трубе.

boeing

Дата: Вторник, 12.05.2009, 18:09 | Сообщение # 2

Любитель

Город: Казань

Группа: Новички

Сообщений: 101

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

транзит

Дата: Вторник, 12.05.2009, 18:17 | Сообщение # 3

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

За газ я даже и не думал, пока. smile

Смущает высота и количество котлов, по проекту все с закрытой камерой. Да ещё, дымоход-внутри здания.

BKP

Дата: Вторник, 12.05.2009, 18:20 | Сообщение # 4

Профи

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 259

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (boeing)

В России, по-моему, вообще выше 10 этажей нельзя газ поднимать. или я отстал от жизни?

Всегда есть возможность повесить на проект шильдик "экспериментальный" и в путь. Технически нет ничего невозможного.
А по поводу 16-и этажей и одного дымохода - я бы в этом доме квартирку бы не купил, даже если бы было на что.

транзит

Дата: Вторник, 12.05.2009, 19:28 | Сообщение # 5

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (BKP)

я бы в этом доме квартирку бы не купил

Чем аргументируешь?

BKP

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:00 | Сообщение # 6

Профи

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 259

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (транзит)

Чем аргументируешь?

Естественно аргументом!
А если серьезно, то высока вероятность (ИМХО) отрыва пламени при таком высоком дымоходе, конечно ничего при этом не рванет, котел заблокируется, но после блокировки через него попрет забортный воздух, пусть он даже подогреется немного при движении по воздухозаборному тракту, но все-равно зимой температура будет отрицательная, а котел стоит и... шандец теплообменнику. Кстати то же произойдет при любом плановом и внеплановом отключении электроснабжения, но главное это все-таки возможный отрыв пламени.
И даже если не оторвет, через котел пойдет избыточный воздух даже в номинальном режиме работы горелки, а следовательно потери с уходящими будут рости, а кпд падать.
Хитропопую систему балансировки на поквартирных газоотводах надо городить, но кто ж это позволит на котлах с дымососом. По-моему так.

транзит

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:03 | Сообщение # 7

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Использование дроссельных шайб не решит проблему?

konst

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:07 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Выше 10 этажей - это уже считается высотный дом и к нему добавляется, соответсвенно, много всяких вкусностей, в том числе:
- нет газа, только электрические плиты;
- два лифта;
- пожарная сигнализация и пожарные краны;
- выход с лестничный площадок к квартирам через улицу
и т.п.

Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Прохожий

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:14 | Сообщение # 9

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (konst)

нет газа, только электрические плиты;

как же нет, когда вон газовые котлы уже запроектированы. biggrin

А по дымоходам думаю не зря Шидель ограничивает количество котлов на трубе. Наверняка еще не вообще котлов, а котлов с мощностью 20 тыс.ккал/ч каждый. Потому что просто имеющийся в наличии диаметр трубы просто не пропустит больший объем отходящих газов.

Я не 1

BKP

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:19 | Сообщение # 10

Профи

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 259

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (транзит)

Использование дроссельных шайб не решит проблему?

По действующим правилам шибер в дымоходе можно использовать только с отверстием диаметром не менее 50 мм (если я точно помню), а что такое 50 мм если вся труба 60. И потом аэродинамический режим в дымоходе страшно переменный и от погоды и от 16-и котлов работающих как бог на душу, только адаптивный стабилизатор тяги, но это уже будет не термоблок с закрытой камерой сгорания.

sabris

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:19 | Сообщение # 11

Претендент

Группа: Новички

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

BKP

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:21 | Сообщение # 12

Профи

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 259

Репутация: 2

Статус: Offline

Quote (sabris)

В нашем городе в 16-ти этажном доме стоит крышная котельная.

Где, если не секрет.

OCA

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:47 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (BKP)

Где, если не секрет.

В Тюмени, несколько крышных котельных на жилых домах построили, отметка выше 30м., проблем нет. Идете к пожарникам, договариваетесь по сумме (в конверте А3), они вам пишут ТУ. В частности у нас заставляют делать систему автоматического пожаротушения.

По теме, поквартирка в 16 этажке это утопия.
1. Дымоход.
2. Нерешаемый вопрос об отоплении подъездов и тех. помещений.

С.О.К. выжат, сэр!

sabris

Дата: Вторник, 12.05.2009, 20:56 | Сообщение # 14

Претендент

Группа: Новички

Сообщений: 13

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

транзит

Дата: Вторник, 12.05.2009, 21:01 | Сообщение # 15

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

OCA,

Quote (OCA)

По теме, поквартирка в 16 этажке это утопия.

Это, блин, реалия. Прект в работе, уже по 7 этажей подняли на 2-х банках.

OCA

Дата: Вторник, 12.05.2009, 21:57 | Сообщение # 16

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (транзит)

Прект в работе

в смысле еще не нарисован и не прошел экспертизу? или СМР по готовому проекту прошедшему госэкспертизу?

С.О.К. выжат, сэр!

транзит

Дата: Вторник, 12.05.2009, 22:10 | Сообщение # 17

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

OCA, я пока что соискатель на подрядные работы с комплектацией. но ни как не нач ПТО. Штампа госэкспертизы я не видел, но обладаю полной электронной версией проекта. А строительство ведётся достаточно бодро.

pornokopyt

Дата: Вторник, 12.05.2009, 23:14 | Сообщение # 18