Подготовка к отопительному сезону

Дата: Суббота, 12.09.2015, 22:04 | Сообщение # 1

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

привет честной народ, давно не заходил, так вот оказия вышла производим промывку и опрессовку здания, ну , заодно и калориферы пополоскал, один , по ходу с зимы ещё разморожен был , потёк, так вот мне его инкриминируют в вину, говорят при промывке гидроударом порвал, так вот подскажите, в каком нормативном документе прописано, как должна проходить промывка

Дата: Суббота, 12.09.2015, 23:28 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Добрый вечер.
В смете какие ТЭРы?
Если 16-07-005(01,02,03,04), то к калориферу вообще не надо было прикасаться.
Открываешь ГЭСН 16-07-005 и см. состав работ, а также нормируемые материалы:
01. Наружный осмотр трубопровода. 02. Присоединение водопровода и установки для гидравлического испытания. 03. Установка заглушек и манометра. 04. Наполнение системы водой до заданного давления. 05. Осмотр трубопровода и устранение дефектов. 06. Окончательная проверка и сдача системы. 07. Спуск воды из системы. 08. Снятие заглушек, манометра и отсоединение установки для гидравлического испытания.
Измеритель: 100 м трубопровода

Вода
Очес льняной
Краски масляные земляные МА-0115: мумия, сурик железный
Олифа комбинированная К-3

Никакого крупного ремонта.

Второй момент, как определили, что был гидроудар и чем вы гидроударили? Кто этот человек? Какие основания у него для такого утверждения? Квалификация, образование. В любом случае предписание в письменном виде.

Если это госконтракт, только договариваться на месте полюбовно или через суд с экспертизами и прочими делами. Около 100-120 дней займёт. Если в себе хорошенько уверен.

Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 02:23 | Сообщение # 3

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

потребовали подготовить торговый центр к отопительному сезону , поболтал радиаторы с воздухом , давление воды 0.3 мпа воздух- о.6 ну и кплориферы так вот, один- потёк зак вешает на меня всех собак , а там в отопительный сезон давление доходит до 0.9 мпа

Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 10:20 | Сообщение # 4

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10004

Репутация: 42

Статус: Offline

Цитата Sahara (

)

Второй момент, как определили, что был гидроудар и чем вы гидроударили? Кто этот человек? Какие основания у него для такого утверждения? Квалификация, образование. В любом случае предписание в письменном виде.

Sahara, прав.
Здесь много разных нюансов.
Калориферы имеют гарантийный срок службы,опять же,при правильной эксплуатации.
Потом,когда последний раз проводили обслуживание ОС и промывкой и опрессовкой?
Кто проводил?Есть лицензия на данный вид работ?
Кстати- Щастье, у тебя есть аусвайсы?
Для предъявления претензии,заку нужны весомые аргументы,подкреплённые актами проверок соответствующих специалистов.
Вот что значит РО!С ТП такой фокус не прокатит....если он в монолите.

Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 10:47 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Щастье, договор есть какой, смета? С документов начинать надо.
Воздухом до 0,6 мпа - это вы явно погорячились.

4.5. Манометрические испытания системы внутреннего холодного и горячего водоснабжения следует производить в следующей последовательности: систему заполнить воздухом пробным избыточным давлением 0,15 МПа (1,5 кгс/см2) ; при обнаружении дефектов монтажа на слух следует снизить давление до атмосферного и устранить дефекты; затем систему заполнить воздухом давлением 0,1 МПа (1 кгс/см2), выдержать ее под пробным давлением в течение 5 мин.
Система признается выдержавшей испытание, если при нахождении ее под пробным давлением падение давления не превысит 0,01 МПа (0,1 кгс/см2) ....

4.7. Манометрические испытания систем отопления и теплоснабжения следует производить в последовательности, указанной в п. 4.5.

СНиП 3.05.01-85 Раздел 4 посвящён этому вопросу

Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 11:46 | Сообщение # 6

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

в том то и дело , что договор только устный я строил этот торг центр ,я его и обслуживаю , ну, а акт написал инженер по обслуживанию и инженер по узлам учёта

Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 21:37 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

калорифер - это теплообменник системы отопления или водоснабжения?

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 01:35 | Сообщение # 8

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

отопления

http://engsystema.ru/kaloriferi-vodyanie на вид что то похожее

Николай_Иванович

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 10:31 | Сообщение # 9

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1073

Репутация: 14

Статус: Offline

Цитата Щастье (

)

говорят при промывке гидроударом порвал,

Был случай кода при установке такого агрегата- "свернули" присоединительные стальные штуцера -они приварены к медным трубам и требуют осторожного грамотного монтажа к СО..(может тот же вариант?)

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 21:05 | Сообщение # 10

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

не, вариант не тот
позапрошлый год он работал, в прошлом был отключён и по ходу местный инженер , любитель подёргать за краны туда водички плесканул, я начал промывать в этом году, он потёк на меня хотят всех собак повесить , не знаю как отбрехаться

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 23:35 | Сообщение # 11

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10004

Репутация: 42

Статус: Offline

А заварить-запаять не получится?
Здесь надо,толково объяснить заказчику,что опрессовка выявила слабое место в СО,которое могло в отопительный сезон,привести к аварийной ситуации.

Kass

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 23:35 | Сообщение # 12

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14120

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Щастье (

)

говорят при промывке гидроударом порвал

А чего не метеоритом? Калориферы обычно из медных трубок и порвать его гидроударом практически не возможно. Трубки просто увеличиваются в размерах. Тем более сделать гидроудар при наличии мембранных баков в системе крайне сложно. Калориферы в 90% случаев текут от разморозки, и в 10% случаях при использовании в качестве теплоносителя неподготовленной воды. Остальное не более чем домыслы. Если зимой просто перекрыть краны на калорифер и не слить, то калорифер не жилец.

Николай_Иванович

Дата: Вторник, 15.09.2015, 00:20 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1073

Репутация: 14

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

А заварить-запаять не получится?

Можно,в этом случае мне пришлось снять его и воздухом качнуть(ручным насосом),"обмылить",а потом пригласить знакомого "холодильщика" который и заварил (с какой-то серебряной присадкой что ли?)да и то не с первого раза,т.к сложно было -трубки в местах соединения со стальным коллектором текли..

Дата: Вторник, 15.09.2015, 00:54 | Сообщение # 14

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10004

Репутация: 42

Статус: Offline

Да щаз,заварить что либо,стало на много проще.
Газовой горелкой можно заварить не снимая.
Есть ещё капиллярная пайка и аргон.
Что подойдёт-тем и сделать.

Дата: Вторник, 15.09.2015, 14:05 | Сообщение # 15

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Щастье, Ваша позиция весьма уязвима, потому самое разумное:

Цитата Александр_Первый (

)

Там дел на пару часов. А так, с их стороны уже бумажки подложены, а у вас ни договора, ни актов. Либо хоронить деньги, либо поправить калорифер, аккуратненько провести испытания и забрать гонорар. Если он потом рубанёт в сезон, с вас взятки гладки - вот протокол испытаний. На момент испытаний всё было ровно. А зимой потери отыграете.

Дата: Вторник, 15.09.2015, 22:17 | Сообщение # 16

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

заварить то можно, но я к нему не хочу вообще прикасаться, подскажите , где найти сп по промывке системы с воздухом

Добавлено (15.09.2015, 22:17)
---------------------------------------------

Цитата Kass (

)

Калориферы в 90% случаев текут от разморозки

что скорее всего и произошло среди зимы дёрнули за кран, сразу закрыли ,вода туда попала и разморозила, но как это доказать ???????

Дата: Среда, 16.09.2015, 03:51 | Сообщение # 17

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10004

Репутация: 42

Статус: Offline

Цитата Щастье (

)

заварить то можно, но я к нему не хочу вообще прикасаться,

Тогда будете бодаться до потери пульса.

Цитата Sahara (

)

Sahara, дело говорит.
Зимой времени на перепалку не будет.
Только.оформляйте всё документально и грамотно,что бы,потом,не было повода для конфликтных ситуаций.

Дата: Среда, 16.09.2015, 17:07 | Сообщение # 18

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

сп скорее нет, чем есть.

Лёлик

Дата: Среда, 16.09.2015, 17:44 | Сообщение # 19

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Как мне кажется, при гидроударе и при разморозке повреждения, мягко говоря, разные... На первом должно быть только со стороны потока от подпитки, на втором равномерно в нескольких местах. У нас была парочка размороженных калориферов - там почти все поворотные трубочки были одинаково порваны - типа как ЗДЕСЬ НА ПЕРВОЙ КАРТИНКЕ...

Добавлено (16.09.2015, 17:44)
---------------------------------------------
А там же клапан должен быть в узле обвязки, с проходом в 0 целых, х-й десятых, какой гидроудар?