система снеготаяния

Щастье

Дата: Суббота, 02.05.2009, 23:00 | Сообщение # 1

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

ну вот в принципе и тема для обсуждения
мне лично интересно,как и какой материал закладывать под петли,как рассчитывать эту систему

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

allre

Дата: Суббота, 02.05.2009, 23:40 | Сообщение # 2

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Лично я закладывал Упонор, считал тоже по упоноровской методичке. Единственный недостаток такой системы - для расчетных температур +5 на поверхности при-15 требуется около 500Вт на кв.м. Завсегда дров много уходит - улицу топить biggrin

мой skype - reutov_o_v

Щастье

Дата: Суббота, 02.05.2009, 23:45 | Сообщение # 3

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

а какой утеплитель использовался
а то у меня объект вырисовывается- мойка для грузовиков вот я и думаю как (пирог)укладывать утеплитель- стяжка.....

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

Vova_S

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 00:04 | Сообщение # 4

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

на каком то форуме читал как финны при строительстве гипермаркета на слабых грунтах закладывали под бетонную стяжку чуть не полметра пенопласта марки вроде как 50 . Там планировалось, что по этой стяжке будут ходить 20-тонные погрузчики и большие фуры.
точно ссылку дать не могу, но зню где обитает автор того описания. - большой спец по пенопласту
сейчас в соседней ветке решают вопрос ссылок в сообщениях так что если интересно - лично могу дать

Щастье

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 00:07 | Сообщение # 5

Мастер

Группа: Граждане

Сообщений: 1177

Репутация: 11

Статус: Offline

Vova_S
дайте ,если можно

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?

рыбак

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 00:21 | Сообщение # 6

Претендент

Группа: Новички

Сообщений: 25

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Vova_S

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 00:31 | Сообщение # 7

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (Щастье)

Vova_S
дайте ,если можно

в ЛС

allre

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 00:58 | Сообщение # 8

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Щастье)

а какой утеплитель использовался

Там в пироге вообще нет другого утеплителя, кроме песка (если его можно считать утеплителем)

мой skype - reutov_o_v

Vova_S

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 01:10 | Сообщение # 9

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

allre,
А не много - 500 ватт/м2?
где то я читал, что в бассейнах открытых считают по 300 при таких же условиях
нет у вас таблицы какой подходящей?, а то у меня тоже зак спрашивал про теплые дорожки - тротуары - бассейны, а у меня ничего подходящего и нет для расчета

pornokopyt

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 12:23 | Сообщение # 10

Специалист

Город: Ленинград

Группа: Граждане

Сообщений: 682

Репутация: 1

Статус: Offline

считать легко:
1. выбираете расчетный случай-снегопад или снегоперенос (из климатологии надо знать расчетные интенсивности того и другого-для снегопада есть своя расчетная температура, для снегопереноса- расчетная зимняя)
2. определяете расчетный слой снега
3. тепло на нагрев снега
4. тепло на плавление снега
5. из условия плавления-требуемая температура площадки
6. тепло на нагрев воды (поскольку площадка не нулевая)
7. тепло на неизбежное испарение воды
8. конвекция
9. излучение (для снегопада можно с к=0,5, т.к. возвращаемое тепло
10. По пирогу -КПД (отношение потока вверх/вниз)
11. требуемая температура теплоносителя
12. суммарный погонный поток
При расчете слоя снега учитывается наличие ограждений площадки, их геометрия и наличие навеса
В среднем, для Москвы и Питера -600-800 Вт/м2.

allre

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 18:29 | Сообщение # 11

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Vova_S, у меня только копия старой упоноровской (тогда еще Вирсбовской) методички по системе снеготаяния, по ней надо обеспечить температуру на поверхности +2+5 градусов до наружной температуры -15 (при более низких температурах снег не выпадает - данные для Москвы и окрестностей).
При дальнейшем понижении забортной температуры - температура отбратки в гликолевом контуре , ессно, понижается при максимальной +60 в подаче.
То есть, контур работает постоянно, при этом снег и лед на нужной поверхности просто тает в момент выпадения.
Вот как-то так. Отсюда и 500Вт/кв.м.
Методичка на работе, найду - выложу расчетную формулу.

мой skype - reutov_o_v

Ermalex

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 18:46 | Сообщение # 12

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote

В построении такой сложной системы расчетов, а затем и системы управления, основанной на всех этих факторах, нет необходимости. На практике (для нормальных условий) пользуется значением: расчетная мощность системы снеготаяния составляет 200-300 Вт/час м2

Взял отсюда http://www.teplopol.ru/snowmelting.php

pornokopyt

Дата: Воскресенье, 03.05.2009, 22:29 | Сообщение # 13

Специалист

Город: Ленинград

Группа: Граждане

Сообщений: 682

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (allre)

более низких температурах снег не выпадает

... но переносится ветром...

Добавлено (03.05.2009, 22:29)
---------------------------------------------

Quote (Ermalex)

200-300 Вт/час м2

для Италии -годится. У нас -получаетсяч замечательный каток.

Евгений79

Дата: Четверг, 07.05.2009, 14:47 | Сообщение # 14

Претендент

Город: Москва

Группа: Новички

Сообщений: 1

Репутация: 1

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

allre

Дата: Четверг, 07.05.2009, 15:35 | Сообщение # 15

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Евгений79, , спасибо!

мой skype - reutov_o_v


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК