Пресс-фитинг в стяжке пола

вадим

Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 21:40 | Сообщение # 21

Мастер

Город: Таганрог

Группа: Граждане

Сообщений: 986

Репутация: 8

Статус: Offline

Цитата (Sahara)

а причем здесь полипропилен?

потому что есть под рукой рекомендации по по проектированию из ппр...

Kass

Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 23:52 | Сообщение # 22

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

вадим, верно. smile

Линейное расширение есть у любой трубы, и соединения или стыки есть.

Все ИМХО

вадим

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 06:56 | Сообщение # 23

Мастер

Город: Таганрог

Группа: Граждане

Сообщений: 986

Репутация: 8

Статус: Offline

да, только пайка ппр в данном случае вообще не рассматривается ,
тема звучит как - "пресс-фитинг в стяжке " )))

представитель_fondital

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 09:26 | Сообщение # 24

Профи

Город: Домодедово

Группа: Новички

Сообщений: 232

Репутация: 14

Статус: Offline

Tehnik-san, та henco, что у вас на фото - не henco ни разу. Подделка.
Оригинал имеет другую маркировку:

У Вас на первом фото образцы, явно прошедшие испытания давлением. Показывая их будет правильно указывать температуру среды и давления разрушения.
Компания, в которой я сейчас работаю, проводила такие же испытания труб, поставляемых на рынок под собственным брендом, в германских и российских лабораториях. Трубы лопнули (фитинги не сорвало) при Р=70бар (Т=20 град).

Kass

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 13:39 | Сообщение # 25

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (вадим)

да, только пайка ппр в данном случае вообще не рассматривается , тема звучит как - "пресс-фитинг в стяжке " )))

Согласен, но в номативке это звучит одинаково, как соединения.

Все ИМХО

RUZALIN

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 19:51 | Сообщение # 26

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Такое ощущение, что никто не засовывает трубу в теплоизоляцию, когда предстоит замуровывать его в стяжку. А ведь этого надо делать. И нетрудно хотя бы участок с фитингом завернуть в теплоизоляцию толщиной 6-9 мм.

А так, в полах я бы не стал замоналичивать фитинг, может быть за исключением сшитого полиэтилена, у него нет сальников в фитинге.

теплоноситель

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 20:21 | Сообщение # 27

Гуру

Город: можга

Группа: Модераторы

Сообщений: 1801

Репутация: 17

Статус: Offline

Не замуровывайте-и сон будет сладок и спокоен.

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.

Tehnik-san

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:19 | Сообщение # 28

Любитель

Город: г.Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 196

Репутация: 18

Статус: Offline

Цитата (представитель_fondital)

Tehnik-san, та henco, что у вас на фото - не henco ни разу.

Спасибо, но я в курсе , как выглядят настоящие ... с 2006 года на Аква-Терме бываю ежегодно, без прогулов.

Цитата (представитель_fondital)

У Вас на первом фото образцы, явно прошедшие испытания давлением. Показывая их будет правильно указывать температуру среды и давления разрушения.

Совершенно верно, эти фотографии я сделал при посещении завода отечественного производителя МП труб Compipe и его лаборатории в Кашире.
... а далее "Вести с полей" smile

Прикрепления: 5966633.jpg (48.8 Kb) · 0375094.jpg (10.9 Kb) · 2669232.jpg (79.2 Kb) · 8277073.jpg (160.8 Kb) · 6479682.jpg (67.5 Kb)

Tehnik-san

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:40 | Сообщение # 29

Любитель

Город: г.Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 196

Репутация: 18

Статус: Offline

Более 5 фото в сообщение вставить нельзя, поэтому с вашего позволения смотрим продолжение сериала "Фиттинговое знакомство"

Прикрепления: 3811702.jpg (85.3 Kb) · 1091687.jpg (60.4 Kb) · 7206221.jpg (82.2 Kb) · 0555836.jpg (133.7 Kb) · 8496809.jpg (116.4 Kb)

вадим

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 23:08 | Сообщение # 30

Мастер

Город: Таганрог

Группа: Граждане

Сообщений: 986

Репутация: 8

Статус: Offline

на последней фотке цанги под медь текут . Странно. Давил опрессовщиком на "всю шкалу" - цанга держала ...

Добавлено (13.05.2013, 23:08)
---------------------------------------------
на последней фотке цанги под медь текут . Странно. Давил опрессовщиком на "всю шкалу" - цанга держала ...

Tehnik-san

Дата: Понедельник, 13.05.2013, 23:20 | Сообщение # 31

Любитель

Город: г.Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 196

Репутация: 18

Статус: Offline

вадим- это фото я сделал года четыре назад, там была такая ситуация, внутрь медной трубы не была вставлена гильза и как только "умельцы" не исхитрялись добиться герметичности, даже лен подматывали , но ничего так и не получилось, потом их трубы я выкинул и всё перепаял

Прикрепления: 0176282.jpg (107.0 Kb) · 7928557.jpg (84.4 Kb)

вадим

Дата: Вторник, 14.05.2013, 08:30 | Сообщение # 32

Мастер

Город: Таганрог

Группа: Граждане

Сообщений: 986

Репутация: 8

Статус: Offline

Цитата (Tehnik-san)

внутрь медной трубы не была вставлена гильза

у меня, наверное, другие цанги ..внутрь трубы ничего не вставляется ..кольцо+гайка

Прикрепления: 6134374.jpg (105.6 Kb)

представитель_fondital

Дата: Вторник, 14.05.2013, 10:11 | Сообщение # 33

Профи

Город: Домодедово

Группа: Новички

Сообщений: 232

Репутация: 14

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Koba

Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:35 | Сообщение # 34

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

А зачем всю эту фигню выкладывать в профильной теме, ведь есть "Перлы нашего городка"?

Пройдет и это.

теплоноситель

Дата: Вторник, 14.05.2013, 18:23 | Сообщение # 35

Гуру

Город: можга

Группа: Модераторы

Сообщений: 1801

Репутация: 17

Статус: Offline

Дискуссия идет о фитингах в заливке, а Tehnik-san выложил их сюда для наглядности. Так что не считаю преступлением. smile

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.

вадим

Дата: Вторник, 14.05.2013, 19:20 | Сообщение # 36

Мастер

Город: Таганрог

Группа: Граждане

Сообщений: 986

Репутация: 8

Статус: Offline

Цитата (представитель_fondital)

вероятно, Tehnik-san говорит об отожжёной трубе. Вставка идет отдельной позицией.

цанговый фитинг для отожженной и неотожженной вроде одинаковый - на снимке
покажите картинку пож. с фитингом, где внутрь медной трубы что-то вставляется...

.. в то я уже начинаю сомневаться )))

Kass

Дата: Вторник, 14.05.2013, 21:08 | Сообщение # 37

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Tehnik-san, отличные фото. Весьма наглядно. И качество материалов тут не причем. Обратите внимание, как на угловых просто вырывает трубу. Это и есть продольные линейные нагрузки, о которых я писал выше. Какая то степень свободы у трубы в стяжке обязательно должна быть.

Все ИМХО

Tehnik-san

Дата: Вторник, 14.05.2013, 23:19 | Сообщение # 38

Любитель

Город: г.Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 196

Репутация: 18

Статус: Offline

Цитата (вадим)

у меня, наверное, другие цанги ..внутрь трубы ничего не вставляется ..кольцо+гайка

Внутрь мягкой медной трубы должна плотно вставляться специальная жесткая латунная гильза с буртиком и тогда компрессионное кольцо гораздо плотнее прижимает мягкую медную трубу к ней.

Цитата (представитель_fondital)

Ваши фото с разрушенными фитингами показывают что бывает, если их механически нагружать (что запрещено даже на стали). Также, очень вероятно, это низкокачественные фитинги с большой долей цинка.

Согласен, но не только с превышением по составу цинка, содержание свинца, кремния в таких фитингах идет так же с превышением допустимых параметров и до DR-латуни (стойкой к вымыванию цинка) таким изделиям оч. далеко, не говоря уж о бронзе. Согласно европейскому Постановлению о качестве питьевой воды DIN 50930 часть 6 для хоз-бытового и питьевого водопроводов используют особый сплав - DR (DZR)латунь, строго оговоренного количественного состава и определенного метода изготовления и термообработки, которые гарантируют его прочность, отсутствие внутренних напряжений ещё на стадии отливки и стойкость к выщелачиванию цинка. Проще говоря, при выщелачивании(вымывании) цинка, медь и цинк растворяются и структура металла становится пористой и хрупкой.

Цитата (теплоноситель)

Tehnik-san выложил их сюда для наглядности. Так что не считаю преступлением.

Благодарю!

Цитата (Kass)

Tehnik-san, отличные фото. Весьма наглядно.

Спасибо ! Хочу ещё для наглядности показать картинку жесткого сантехнического "краш-теста" smile

Прикрепления: 3878876.jpg (16.0 Kb)

вадим

Дата: Вторник, 14.05.2013, 23:36 | Сообщение # 39

Мастер

Город: Таганрог

Группа: Граждане

Сообщений: 986

Репутация: 8

Статус: Offline

Цитата (Tehnik-san)

Внутрь мягкой медной трубы должна плотно вставляться специальная жесткая латунная гильза

фотка есть ?
а если жесткая труба используется ? что делать- то ?
не встречал таких.
обычные держат насмерть )

Tehnik-san

Дата: Вторник, 14.05.2013, 23:52 | Сообщение # 40

Любитель

Город: г.Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 196

Репутация: 18

Статус: Offline

вадим - вставленная внутрь гильза просто помогает лучше фиксировать трубу при её тепловых расширениях. Опрессовку на 10 кг "на холодную" компрессионное соединение выдержит и без гильзы, а вот что далее будет на ГВС и отоплении с таким соединением через пять-десять лет , неизвестно. По этой причине большее предпочтение у меня к фитингам под пайку.

Для различных видов соединений медных труб озвучены допустимые значения рабочей температуры и давления

http://www.coppertube.ru/?page_id=271


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК