Тактование насоса

Лёлик

Дата: Четверг, 14.02.2013, 12:59 | Сообщение # 1

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Всем привет!
На отопление котельной выбрали 30 кВт тепловентилятор, выделили отдельный контур с насосом. Хочу сделать просто - вентилятор включён всегда, а насос работает по комнатному термостату. Ну и соответственно возникло сомнение - допускается ли такой режим работы для обычного (к примеру UPS 25-60) циркуляционника? Т.е. нормируется ли количество включений-выключений в час?

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Kass

Дата: Четверг, 14.02.2013, 15:00 | Сообщение # 2

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13993

Репутация: 80

Статус: Offline

Не знаю как с UPS, но к примеру в мультилифтах ограничивают 1 раз в час. Думаю, что если и не ограничивают, то ресурс от такого режима снижается в любом случае. В насосах то подшипник скольжения, и в момент пуска имеет место трение. Мы в таких случаях ставим ШИМ регулирование через симистор.

Все ИМХО

Лёлик

Дата: Четверг, 14.02.2013, 16:57 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Ну, ресурс подшипника ИМХО при простое только вырастет. По идее электродвигателю хуже всего может быть. Но у циркуляционника (как когда-то сказали в Грюнфосе) он с плавным пуском, тем более что некоторые производители наоборот внедряют "защиту от заклинивания" в летнем режиме. Просто хочу понять, если насос будет включаться через каждые пять минут - предусмотреть термостат с гистерезисом побольше (чтобы интервалы удлиннить), или насос взять послабже (и ток поменьше, и производительность, тоже будет пореже выключаться).
Кстати, вспомнил surprised

!
В Мейбесовской станции ГВС (с проточным теплообменником) насос первичного контура вообще мельчайшими рывками работает, около секунды biggrin

. От их родной, немецкой автоматики.

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Kass

Дата: Четверг, 14.02.2013, 18:08 | Сообщение # 4

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13993

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Лёлик)

Ну, ресурс подшипника ИМХО при простое только вырастет.

Не совсем так. При работе подшипника скольжения трения вала о втулку отсутствует, т.к. между ними возникает пленка воды за счет вращения вала. Трение возникает только в момент остановки вала и в момент его пуска. Фактически ресурс подшипника ограничен количеством пусков, а не часами работы.

Все ИМХО

Sahara

Дата: Четверг, 14.02.2013, 19:26 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

а зачем в вашем случае включать-отключать насос, если можно включать-выключать вентилятор?

wiski makes me 4 WD

kovalev_dimas

Дата: Четверг, 14.02.2013, 19:41 | Сообщение # 6

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

а можно не выключать ни то ни другое...
Поставить 3-х ходовой с каким либо приводом (по вкусу).

опыт и инпотенция приходят с годами

Лёлик

Дата: Четверг, 14.02.2013, 20:09 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Kass, ну у нас ведь не КШМ, нагрузка на пары трения только от собственного веса крыльчатки .
Sahara, вентилятор там включается от пульта ДУ, 3 скорости, схему курочить не хочу dry

kovalev_dimas, стандартно для обвязки предлагается 2-х ходовой клапан с управлением от того же термостата, но это когда один насос на несколько установок. У нас одна, вот и хочу упростить...

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

konst

Дата: Четверг, 14.02.2013, 20:12 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Sahara)

а зачем в вашем случае включать-отключать насос, если можно включать-выключать вентилятор?

Вот именно. Так и делается.
Как правило такой режим управления и предусматривается штатными пультами управления, которыми комплектуются такие тепловентиляторы.
А если учесть, что этот тепловентилятор полагается вешать ни где попало, а вблизи приточной вентрешетки, то отключение циркуляции может привести к перемерзанию.

Схему курочить не надо - просто общее питание пульта управления заводишь через комнатный термостат.

Прикрепления: 4813553.jpg (72.8 Kb)

Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

kovalev_dimas

Дата: Четверг, 14.02.2013, 22:00 | Сообщение # 9

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

упростить...
простота хуже воровства...

опыт и инпотенция приходят с годами

adstern

Дата: Пятница, 15.02.2013, 15:30 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Для подшипника скольжения - чем реже будут вкл-выкл - тем лучше.

Еще для такого насоса RS 25/6 smile

нет никаких проблем работать длительное время на закрытую задвижку, поэтому насос можно не выключать совсем, а после него поставить клапан, который при необходимости открывать или закрывать (тактовать) biggrin

Николай_Иванович

Дата: Пятница, 15.02.2013, 16:41 | Сообщение # 11

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1069

Репутация: 14

Статус: Offline

Аркадий, а что про насос Star -Z 15 TT, там же таймер времени включения , проконсультируйте пож.как часто "вкл и выкл"рекомендуется?

Лёлик

Дата: Пятница, 15.02.2013, 19:53 | Сообщение # 12

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

konst, спасибо за схему, уточню какая у нас модель, может и поменять недолго...
adstern, уж извиняйте, но будет UPS... RS конечно тоже хорошие, но со временем в них возникают какие-нибудь проблемы то там, то тут. Может конечно моя статистика касается только насосов серого цвета, которыми комплектуются насосные группы, но тем не менее...

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

adstern

Дата: Вторник, 19.02.2013, 07:53 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Цитата (Николай_Иванович)

Чем реже вкл-выкл тем лучше biggrin

Это насос рециркуляции ГВС и наиболее часто таймер применяют для выключения насоса ночью, когда все спят и нет водоразбора и днем когда все на работе.

Николай_Иванович

Дата: Вторник, 19.02.2013, 09:06 | Сообщение # 14

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1069

Репутация: 14

Статус: Offline

.Спасибо, Аркадий! ("предупредил- значит вооружил ":) )

Kass

Дата: Вторник, 19.02.2013, 10:21 | Сообщение # 15

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13993

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Лёлик)

Kass, ну у нас ведь не КШМ, нагрузка на пары трения только от собственного веса крыльчатки.

Не важно КШМ или крыльчатка. Суть в том, что у подшипника скольжения трение вала о втулку имеет место при пуске и остановке. Именно поэтому:

Цитата (adstern)

Для подшипника скольжения - чем реже будут вкл-выкл - тем лучше.

Посему я бы лучше вентилятором управлял. В них как правило подшипники качения стоят.

Все ИМХО


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК