Газовый двухконтурный котел+электробойлер.

superpavlo

Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 22:31 | Сообщение # 1

Претендент

Город: Moscow

Группа: Новички

Сообщений: 7

Репутация: 0

Статус: Offline

Уважаемые гуру помогите решить задачку:

Дано-Двухконтурный газовый котел (Baxi Eco3 Compact 24квт)+ Электробойлер.
Что хочется-Гвс с циркуляцией, т.к дальняя точка разбора 10м от котла, приблизить работу системы к работе с бойлером косвенного нагрева.

Выкурив кучу форумов, нашел 2 более-менее приличные схемы:

Никак не могу остановить свой выбор и в раздумьях какие цирк насосы использовать???
Склоняюсь к Grundfos Comfort но, не знаю какой выбрать???

Sahara

Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 23:24 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Сударь, схемы неприличные.

wiski makes me 4 WD

superpavlo

Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 23:27 | Сообщение # 3

Претендент

Город: Moscow

Группа: Новички

Сообщений: 7

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Прохожий

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 10:42 | Сообщение # 4

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

А мне вторая схемка нравится, только я бы все таки врезал холодную воду на вход газового котла, а не на выход. Как нарисовано - будет температура воды колебаться при большом разборе, несмотря на емкость электрического водонагревателя.
Да и температуру на водонагревателе нужно устанавливать градусов на 10 ниже чем температуру гвс на котле. Иначе будет постоянно приоритет дергать котел на мизерный подогрев гвс.

Я не 1

superpavlo

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 10:58 | Сообщение # 5

Претендент

Город: Moscow

Группа: Новички

Сообщений: 7

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

BAXI-Ural

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 13:08 | Сообщение # 6

Любитель

Город: Екатеринбург

Группа: Граждане

Сообщений: 342

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

А мне вторая схемка нравится

А мне не нравится... Подобные схемы работают с баками-накопителями с четырмя патрубками, чтоб был "разрыв струи". Подача ХВС в бак снизу, разбор ГВС - сверху, забор на нагрев в котел - снизу, возврат горячей - сверху. Слоевой аккумулятор ГВС...
Первая схема вообще ни к селу не к городу. ЭВН используется только для подогрева рециркуляции.. Если и делать, то и ГВС от котла и рециркуляцию заводит на вход ЭВН.

superpavlo, я бы на вашем месте не заморачивался с рециркуляцией. Вблизи точек водоразбора (или группы точек) ставите небольшой (8 -12 л) ЭВН. В нем и постоянно горячая вода и как рисивер служит - сглаживает колебания температуры при изменнении потока.

Лучшее решение - стандартное решение...

Прохожий

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:12 | Сообщение # 7

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (BAXI-Ural)

Ничо не понял wacko

конкретно эта схема чем не нравится?

Я не 1

BAXI-Ural

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:55 | Сообщение # 8

Любитель

Город: Екатеринбург

Группа: Граждане

Сообщений: 342

Репутация: 5

Статус: Offline

Прохожий, заметь, на нагрев вода по этой схеме забирается из верхней, самой горячей части бака. И как котел будет греть? Конечно можно поставить на котле 60 (вся накипь ему sad

) а не баке 45. Насос, по идее, нужен на литров 20 мин... Еще как термостат в баке будет срабатывать - вопрос (рядышком из патрубка вытекает очень горячая вода).

Лучшее решение - стандартное решение...

Kass

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 16:45 | Сообщение # 9

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13993

Репутация: 80

Статус: Offline

Мне тоже такая схема не нравится. Использовать контур ГВС двухконтурного котла с бойлером сложно. Результат сложно прогнозируем. Далее потребители ГВС включены в обратку ГВС, а я бы включал в подачу.

Все ИМХО

Sahara

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 19:37 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

Теоретически можно организовать рециркуляцию на моделях водонагревателей, где помимо горячего и холодного патрубка имеется заглушенный пробкой конец под слив. Например - Термекс. Котел ставится первой ступенью градусов на 45, водонагреватель 60-65 второй. Рециркуль можно организовать между отбором горячей воды и сливным патрубком. Но тоже есть недостатки. Сливной патрубок 1/4 дюйма, будет шуметь и ТЭНы водонагревателей менять придется часто. Но котел будет включаться только по расходу ГВС.
Покритикуйте пожалуйста такой вариант.

wiski makes me 4 WD

Прохожий

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 23:42 | Сообщение # 11

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (BAXI-Ural)

на нагрев вода по этой схеме забирается из верхней, самой горячей части бака. И как котел будет греть?

Я предложил врезать ХВС перед котлом. Тогда вроде котлу будет чем заняться.

Quote (BAXI-Ural)

Конечно можно поставить на котле 60 (вся накипь ему )а не баке 45.

Дельта 15 градусов - это слишком жирно, хватит и десяти. Накипь будет по любому, если против нее меры не принимать. 60 градусов - это рабочие параметры, их бояться не нужно, до кипения еще целая трамвайная остановка.

Quote (BAXI-Ural)

Еще как термостат в баке будет срабатывать - вопрос (рядышком из патрубка вытекает очень горячая вода).

Это на рисунке рядышком, в реальности не рядышком.

Quote (Sahara)

Покритикуйте пожалуйста такой вариант.

Давай рисуй, не ленись happy

Я не 1

грязнуля

Дата: Вторник, 05.07.2011, 00:42 | Сообщение # 12

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Не, как то полумера имея газ палить еще и электричество. Вы бы без тенов придумали.

Встретил дизайнера - убей сразу!

Sahara

Дата: Вторник, 05.07.2011, 01:07 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 963

Репутация: 18

Статус: Offline

корявенько, но смысл понятен.
в первой схеме тоже обратный клапан на холодном патрубке бойлера не помешает.
Температура ГВС котла 55-60, бойлера 40-45

Прикрепления: 9344748.jpg (105.7 Kb)

wiski makes me 4 WD

superpavlo

Дата: Вторник, 05.07.2011, 01:41 | Сообщение # 14

Претендент

Город: Moscow

Группа: Новички

Сообщений: 7

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Koba

Дата: Вторник, 05.07.2011, 02:06 | Сообщение # 15

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

А я вот такую хрень реализовал как то себе. И ничо - работало. Кстати тен на бойлере был выключен.

Прикрепления: 9336622.jpg (38.9 Kb)

Пройдет и это.

superpavlo

Дата: Вторник, 05.07.2011, 02:19 | Сообщение # 16

Претендент

Город: Moscow

Группа: Новички

Сообщений: 7

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Прохожий

Дата: Вторник, 05.07.2011, 09:20 | Сообщение # 17

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (superpavlo)

3.Нагрев воды в бойлере можно совместно, электротэн+котёл либо котлом либо электротэнами.

В общем то грязнуля правильно сказал, что имея газ палить электричество - непозволительная роскошь. Тем более там мощность ТЭНов смешная - только посуду помыть.

Quote (Koba)

А я вот такую хрень реализовал как то себе. И ничо - работало.

В настенниках как правило приоритет ГВС, поэтому схема мне не нравится. При определенных условиях может и будет нормально работать, но все равно так делать нельзя.

Я не 1

БАШКА

Дата: Вторник, 05.07.2011, 12:35 | Сообщение # 18

Специалист

Город: Серов

Группа: Граждане

Сообщений: 636

Репутация: 24

Статус: Offline

имхо, в последней схеме управление насосом от термостата бойлера и будет почти хорошо.
Не понимаю, зачем использовать патрубок 'под слив' для рециркуляции? Тройник на входе ХВС отлично выполняет ту же функцию..

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Koba

Дата: Вторник, 05.07.2011, 23:31 | Сообщение # 19

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

Согласен. Приоритет ГВС, ессно, был. Просто эмпирически подобрал температуру включения на термостате на обратке и выбрал "правильное" место для установки термостата. Как стандартное решение не реализовывал, только себе и ненадолго.

Пройдет и это.

Lavrishin

Дата: Четверг, 07.07.2011, 18:38 | Сообщение # 20

Профи

Город: Вознесенск

Группа: Граждане

Сообщений: 431

Репутация: 2

Статус: Offline

Похоже - зря бодаемся, однако.....
Автор темы (мистер Павел Кривов) уже во многих Форумах всех озадачил своей заморочкой.
А сам-то так и не понял, что уюта по бытовой воде при таких условиях НЕ ПОЛУЧИТСЯ.....


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК