Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
объект ТЦ - Страница 6 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.12.2024, 10:28
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » объект ТЦ (монтаж)
объект ТЦ
Александр_Первый Дата: Суббота, 11.06.2011, 02:27 | Сообщение # 101
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10008
Репутация: 42
Статус: Offline
 Константин,ну почему,меня пытаются убедить,что Бентли с коляской лучше,чем просто Бентли?!
Как отразится на моём отоплении установка дополнительных радиаторов?Уменьшится расход топлива за счёт увеличения в СО теплоносителя?
Как радиаторы с Т максимум + 40 С улучшат комфортабельность в помещениях?
И если у меня белое,то я никогда не скажу что это чёрное....
Есть один,кардинальный выход -собрать две СО,одну с ТП на монолит,и другую с РО, в двух одинаковых,пусть даже,не больших домах и промониторить хотя-бы один год.
Вот тогда всё встанет на свои места.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Vova_S Дата: Суббота, 11.06.2011, 06:51 | Сообщение # 102
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Как отразится на моём отоплении установка дополнительных радиаторов?Уменьшится расход топлива за счёт увеличения в СО теплоносителя?
Саня - ведь сам же писал, что при потеплении просто открываешь форточки и проветриваешь - не для воздухообмена, а для понижения температуры....

вот тепло на улицу и летит
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 11.06.2011, 10:35 | Сообщение # 103
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10008
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
вот тепло на улицу и летит

punk летит, исчё как летит,при РО....
Склонен думать что ЦО с РО масоны придумали.... saddam
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Taube Дата: Суббота, 11.06.2011, 10:48 | Сообщение # 104
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Склонен думать что ЦО с РО масоны придумали....


Точно! И мало того, они еще казачков на этот форум заслали.....

Начал готовить списки..... butcher
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 11.06.2011, 10:58 | Сообщение # 105
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10008
Репутация: 42
Статус: Offline
 Засланцы!...
Особливо в Правительстве РФ.....
Типа ни чего не видят shs
И доят,народ,как шелудивую бурёнку... snack
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Sahara Дата: Суббота, 11.06.2011, 12:04 | Сообщение # 106
Мастер
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 963
Репутация: 18
Статус: Offline
 ага. аргументация у вас ребята на уровне - если в кране нет воды - всю воду выпили жиды.
wiski makes me 4 WD
 
Koba Дата: Суббота, 11.06.2011, 14:54 | Сообщение # 107
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Если станет душно,проветришь форточкой

Ну вот. И я об этом. Так и проветривал 12 лет. В новом доме так делать не хочу.

Добавлено (11.06.2011, 14:54)
---------------------------------------------

Quote (Taube)
Начал готовить списки.....

А может пока не надо! biggrin
Пройдет и это.
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 12.06.2011, 01:43 | Сообщение # 108
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10008
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Koba)
Так и проветривал 12 лет. В новом доме так делать не хочу

Таки не будет,ежели ТП будет!
12 лет проветривал там где РО yes
зачем принудительно проветривать помещение с Т + 20 С?
Естественного прохода воздуха хватает.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Воскресенье, 12.06.2011, 05:59 | Сообщение # 109
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
зачем принудительно проветривать помещение с Т + 20 С?
Естественного прохода воздуха хватает.


Саня, а если у чела дисбактериоз и он постоянно пукает............. biggrin
cry
Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 12.06.2011, 08:43 | Сообщение # 110
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10008
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Мастерсан)
если у чела дисбактериоз и он постоянно пукает.............

Толян,цэ метеоризм называется... biggrin
1-на чердак его...
2-назвать дизайнером...
3-мстить ему тем же...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Понедельник, 13.06.2011, 15:08 | Сообщение # 111
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
Есть один,кардинальный выход -собрать две СО,одну с ТП на монолит,и другую с РО, в двух одинаковых,пусть даже,не больших домах и промониторить хотя-бы один год. Вот тогда всё встанет на свои места.


Александр, я же давно уже это мониторил. Там где есть и РО и ТП, никто не мешает тебе отключить РО и посмотреть, что получится. Именно на таких объектах эти эксперименты и проводили. Т.е. на объекте с диспетчеризацией, отключали РО и оставляли только ТП, перестраивая их график. Просто некоторые заказчики начитавшись интернета верили, что это возможно. Им предлагалось сделать и то и другое, и отключением РО попробовать. Потом во всех ссылках, что я тут выкладывал, вы видели, что РО таки у всех включено. Т.е. все убедились, что практика соответствует теории.

Обрати внимание еще на очень простой факт, что никто из противников РО ничего не считает, да и делать этого не умеет. Т.е. люди фактически не имеют теоретических знаний по теме. Все кто умеет считать и имеет теоретическую подготовку так не делают. Это тоже говорит о многом. Кто хочет разобраться для себя, те изучают теорию, и проверяют все свои "идее" на теории, в расчетах, на не на доверчивых заказчиках и за их счет. smile
Все ИМХО
 
BAXI-Ural Дата: Понедельник, 13.06.2011, 16:38 | Сообщение # 112
Любитель
Город: Екатеринбург
Группа: Граждане
Сообщений: 342
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Kass)
Обрати внимание еще на очень простой факт, что никто из противников РО ничего не считает, да и делать этого не умеет.

Как Вы всех чохом то... Я не являюсь принципиальным противником никаких систем, но должен напомнить, что при выборе той или иной ставятся разные цели... Иногда упрощают, чтоб сэкономить.
Многоуважаемый Kass, как он ранее заявлял, работает в "премиум классе". Там при отклонении климатических параметров от нормальных могут из выступающие части тела подвесить wink
"Чисто" ТП, даже сделанный суперправильно, имеет ряд врожденных недостатков: инертность, недостаточная мощность в самое холодное время (ну или возможный перегрев за 30 градусов) и т.д., И заказчик для себя индивидуально решает будет он с ними мириться или нет.. В одном месте развели все магистрали, чтоб потом можно было дообвязать котельную, повесить радиаторы (заказчик так решил). Так уже несколько лет и торчат эти замаскированные трубы... Повесил бы сразу радиаторы - наверное бы включал. А так - ну и фиг с ними, обойдусь...
Лучшее решение - стандартное решение...
 
Kass Дата: Понедельник, 13.06.2011, 16:51 | Сообщение # 113
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (BAXI-Ural)
Многоуважаемый Kass, как он ранее заявлял, работает в "премиум классе". Там при отклонении климатических параметров от нормальных могут из выступающие части тела подвесить


Это здесь вообще ни при чем. Давайте с вами посмотрим для эконом класса СНиПы, справочники проектировщика, учебники, и попробуем найти хоть один вариант расчетов для нашей широты 55°, или для нашей климатической зоны с холодной пятидневкой в -28°С, системы отопления только на ТП. Вот тогда и рассмотрим предметно, так сказать по учебнику. Ну мы как бы обязаны подтверждать все свои решения расчетами. Пока же у нас по большей мере как в передаче Малахов+, как при помощи барбариса и арахиса избежать развода. wink
Все ИМХО
 
Vova_S Дата: Понедельник, 13.06.2011, 17:00 | Сообщение # 114
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (BAXI-Ural)
А так - ну и фиг с ними, обойдусь...
это понятно, безусловно..

но вот выдавать такой подход за верх технического совершенства имхо глубоко не правильно..
 
BAXI-Ural Дата: Понедельник, 13.06.2011, 17:41 | Сообщение # 115
Любитель
Город: Екатеринбург
Группа: Граждане
Сообщений: 342
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
но вот выдавать такой подход за верх технического совершенства имхо глубоко не правильно..

Речь не о техническом совершенстве, а о экономических возможностях (ну, или желании клиента доводить систему до "технического совершенства") В данном случае клиент осознано сделал свой выбор, хотя этот выбор и не укладывается в СНиПы...
Лучшее решение - стандартное решение...
 
Kass Дата: Понедельник, 13.06.2011, 18:44 | Сообщение # 116
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
 Нет, тут все же речь не о возможностях, а именно о технических решениях. Все же это факультеты инженерии, а факультеты строятся на теории, а не на возможностях. Если мы себе не можем позволить АЭС построить, то это не значит, что атомной энергетики не существует и она не нужна. Если я не могу себе позволить космический корабль или полет в космос, то космонавтика не нужна. Что касается инженерии, то в ней все проще намного. Там и в эконом классе и в премиум есть научный подход, законы физики, прикладные законы и науки, методики расчета и т.п. Всему этому и учат людей в ВУЗах, или по крайней мере должны учить. Различные ненаучные методы должны или пройти теоретическую проработку, практические испытания, и только при положительных результатах должны быть разработаны методики, по которым предстоит рассчитывать эти системы, отразить это в СНиПах. Иначе все подобные идеи антинаучны.
Все ИМХО
 
SRTs Дата: Понедельник, 13.06.2011, 21:05 | Сообщение # 117
Любитель
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 117
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Kass)
Иначе все подобные идеи антинаучны

Вот и Коперник выдвигал всякие ненаучные глупости, что Земля вокруг солнца вертится, а не наоборот, и все такое... Тоже спорил с теорией, еретик!
 
Vova_S Дата: Вторник, 14.06.2011, 00:38 | Сообщение # 118
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (BAXI-Ural)
В данном случае клиент осознано сделал свой выбор, хотя этот выбор и не укладывается в СНиПы...
осознанно?
ой - сомневаюсь я . biggrin

то то и оно - у кого клиенты, а у кого заказчики..

знаете изначальное значение слова "клиент"? wink
погуглите - интересно..

Quote (SRTs)
Тоже спорил с теорией, еретик!
так Коперник с практиками спорил - его и сожгли.. а он сказал - "А всё-таки она вертится!!" wink
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 14.06.2011, 00:46 | Сообщение # 119
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10008
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Kass)
Обрати внимание еще на очень простой факт, что никто из противников РО ничего не считает, да и делать этого не умеет. Т.е. люди фактически не имеют теоретических знаний по теме.

Я не противник РО!Я сторонник ТП!Там где не реально проложить ТП,естественно монтируется РО.
И,как это не печально,любая теория основывается на практике.
Сколько теорий вводят в заблуждения,используя только теоретические измышлени?
И сравнивая здания с РО и ТП,приходишь к однозначному выбору,не в пользу РО.
По поводу ТП,существуют,почерпнутые из интернета,"знания" о инертности ТП,о том что они не успеют нагреться и вовремя остыть!
ТП не надо "нагреваться" и "остывать"-они ТЁПЛЫЕ!И их энертность большой + при резком похолодании или потеплении!
А вот при РО,эти проблемы существуют!Так-как,в первую очередь,радиаторы начинают греть потолок.
Quote (SRTs)
Вот и Коперник выдвигал всякие ненаучные глупости, что Земля вокруг солнца вертится, а не наоборот, и все такое... Тоже спорил с теорией, еретик!

thumb
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
SRTs Дата: Вторник, 14.06.2011, 01:02 | Сообщение # 120
Любитель
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 117
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
так Коперник с практиками спорил - его и сожгли.. а он сказал - "А всё-таки она вертится!!"

Не согласен в 3-х местах:
1. Спорил он с теоретиками того времени, которые на тот момент отстаивали свою теорию, доказывая, что она верна! На практике они не могли слетать на орбиту и глянуть что к чему. Они тоже выдвинули свою теорию, и говорили, что по другому быть не может, потому что графики и формулы объясняют все однозначно.
2. Коперник умер своей смерью
3. "Все-таки она вертится" - приписывают Галилею.
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » объект ТЦ (монтаж)
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz