|
теплый пол
|
|
| Мастерсан |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 04:56 | Сообщение # 1 |
|
Гуру
Город: Биробиджан
Группа:
Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
|
Приветствую Коллеги. Предыстория вопроса. Вчера Зак озаботил меня выбором материала трубы для ВТП. Предложив металлопластиковую трубу. Вообще то раньше до моей встречи с Blue Ocean мы катали ТП металлопластиком Hidrosta. Затем перешли на PN10 в бухтах Blue Ocean. Так вот Зак считает что у металлопластика коэффициент теплопроводности больше, и соответственно требуется меньше энергии чтоб нагреть ТП. Я же не вижу особой разницы в нагреве. Для меня труба ППР в бухте 300 метров и имеющаяся возможность её сварить имеет большую практическую значимость. Однако суть не в этом. Меня интересует в первую очередь коэффициенты теплопроводности МП трубы, ППР трубы, стальной трубы, гофрированой нержавейки.
А также возможность использования этих материалов в устройстве ВПТ, ибо в нашем городе используют для ВТП все вышеперечисленные материалы.
С уважением Мастерсан.
Миссия выполнима!
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 05:19 | Сообщение # 2 |
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Мастерсан) гофрированой нержавейки.
Толян,если зак при бабках,забубень ему нержавейку,думаю лучшего коэффициента теплопроводности для ТП не найти.
И нам потом покажешь!
Только ветки делай все одинаковыми и не более 100 м.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Мастерсан |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 08:33 | Сообщение # 3 |
|
Гуру
Город: Биробиджан
Группа:
Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
|
Ха...........так эта кофульса в бухтах по 50 метров  И вообще, онаж гофра,........любит зарастать.... 
Миссия выполнима!
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 08:42 | Сообщение # 4 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (Мастерсан) онаж гофра,........любит зарастать....
Если.уж потратился на нержавейку,зачем экономить на термагенте?
А он не зарастает...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 11:48 | Сообщение # 5 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (Мастерсан) . Меня интересует в первую очередь коэффициенты теплопроводности
А параметры для гидравлич. расчета(местные сопр.,потери по длине)?
| | |
| |
| Мастерсан |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 11:58 | Сообщение # 6 |
|
Гуру
Город: Биробиджан
Группа:
Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
|
Благодарю Николай Иванович, параметры для гидравлич. расчета(местные сопр.,потери по длине тоже имеют немаловажное значение, и прошу так же учесть эти параметры при обсуждении. 
Миссия выполнима!
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 12:04 | Сообщение # 7 |
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
Возмите метр этой гофрированной трубы и попробуйте продуть губами, будет слышен характерный звук, это от внутренней неровности. Там будет приличный турбулентный режим.
| | |
| |
| allre |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 12:24 | Сообщение # 8 |
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа:
Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Для трубы в теплом полу слишком большой коэффициент теплопередачи - зло. Недаром буржуи выпускают специальную медь в хитрой оболочке именно для теплых полов.
Для ТП применимы и металлопласт и сшитый полиэтилен с антикислородным барьером. Разница будет в технологии монтажа - металлопластик сохраняет приданный изгиб и поэтому может быть замонтирован во всевозможные "маты с пупырышками" и иже с ними. А вот РЕХ в силу своей упроугости потребует арматурную сетку и вязку к сетке.
мой skype - reutov_o_v
| | |
| |
| Мастерсан |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 13:09 | Сообщение # 9 |
|
Гуру
Город: Биробиджан
Группа:
Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
|
Quote (allre) Для трубы в теплом полу слишком большой коэффициент теплопередачи - зло. allre, попробуйте обосновать.......пожалуйста
Миссия выполнима!
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 13:28 | Сообщение # 10 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (Мастерсан) специальную медь в хитрой оболочке именно для теплых полов.
Это скорее для механич. защиты трубы .
| | |
| |
| Gso |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 14:06 | Сообщение # 11 |
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Мастерсан) allre, попробуйте обосновать.......пожалуйста
Подача 40, обратная 20 град. Из чего не равномерный нагрев, надо увеличивать скорость, следом сопротивление растёт, насос, неравномерный прогрев начальный и при изменении параметров теплоносителя...Quote (allre) Для трубы в теплом полу слишком большой коэффициент теплопередачи - зло
+
Quote (Николай_Иванович) Это скорее для механич. защиты трубы .
А именно, защита от трения, коррозии, температурных деформаций. Первого и третьего у "пластиков" нет.Quote (Александр_Первый) забубень ему нержавейку
Совет для врага своего. 
| | |
| |
| allre |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 14:59 | Сообщение # 12 |
|
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа:
Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Николай_Иванович, невозможно защитить мягким пластиком твердую медь. Там оболочка имеет такую конструкцию, что между самой трубой и оболочкой создается тонкий воздушный зазор, который уменьшает теплоотдачу до нужных пределов. Мастерсан, Gso все обосновал про необходимость увеличения скорости, рост габаритов насоса и все остальное, за что ему спасибо.
мой skype - reutov_o_v
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 15:50 | Сообщение # 13 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
|
трубы""Cuprotherm",но изготовителем заявлено что это защита от коррозии и старения медного тр.пр.CВами согласенQuote (allre) Мастерсан, Gso все обосновал про необходимость увеличения скорости, | | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 03:22 | Сообщение # 14 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Quote (RUZALIN) приличный турбулентный режим.
Это при скорости 0.5-0.6 л\сек.?
Ваще,тратить нержавейку на ТП-дурь.Для этого полипропелена хватает.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| вадим |
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 12:39 | Сообщение # 15 |
Мастер
Город: Таганрог
Группа:
Граждане
Сообщений: 986
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (allre) Там оболочка имеет такую конструкцию, что между самой трубой и оболочкой создается тонкий воздушный зазор, никакого зазора там нет  Добавлено (27.03.2011, 12:39)
---------------------------------------------
Quote (Gso) защита от трения, коррозии, температурных деформаций. Первого и третьего у "пластиков" нет.
ага, у "пластиков" нет температурных деформаций , а у меди есть .. и коррозия )))
трение - да , поэтому q-tec заточен для использования в стяжке без укрывания . Хотя можно укладывать просто мягкую медную трубу в бетон с укрыванием - для защиты от трения .
| | |
| |
| Gso |
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 15:59 | Сообщение # 16 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (вадим) никакого зазора там нет
А куда он делся? Там идут продольные рёбра на внутренней стороне оболочки, которые и отодвигают последнюю от трубы и выдерживают зазор. Может Вы про другую тубу думаете? Мы если, что по этой говорили Quote (Николай_Иванович) трубы""Cuprotherm" | | |
| |
| вадим |
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 16:02 | Сообщение # 17 |
|
Мастер
Город: Таганрог
Группа:
Граждане
Сообщений: 986
Репутация: 8
Статус: Offline
|
я говорю про q- tec - медная труба в оболочке - снимок выше .
| | |
| |
| Gso |
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 16:03 | Сообщение # 18 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (вадим) ага, у "пластиков" нет температурных деформаций , а у меди есть .. и коррозия )))
Что то я не понял о чём Вы.
А-а, вот от куда ноги растут, с "кутек" перепутали, сразу не заметил. Это совершенно не то, да и рядом не стоЯло.
| | |
| |
| вадим |
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 23:51 | Сообщение # 19 |
|
Мастер
Город: Таганрог
Группа:
Граждане
Сообщений: 986
Репутация: 8
Статус: Offline
|
что с кем не стояло ?
| | |
| |
| Gso |
Дата: Понедельник, 28.03.2011, 00:24 | Сообщение # 20 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (вадим) что с кем не стояло ?
и
Quote (Николай_Иванович) Cuprotherm | | |
| |
