Ни в коем случае. Вся суть бойлера теряется. Бойлером вводится оптимальная инерция системы. Если подмес делать на выходе, то привод будет не успевать. Там можно построить графики температуры ГВС и посмотреть как она меняется во времени при разных разборах. Все станет ясно, что портить ничего не нужно. Пр этом все подключения до боли просты, все параметры и графики на виду.

Я еще раз повторюсь в данной теме, что объем бойлера - это не запас воды. Это определенная энтальпия, которая дает нужную инерцию. Запас был бы, если бы перед разбором перекрывали подачу ХВС. А так подмес холодной воды идет сразу при любом разборе и температура сразу идет вниз..

Я же не модератор. Обратись к модераторам, они сделают.

Ну разумеется, речь о правильных решениях. На КЗ коллекторах получается отличное решения распределенной СО, а на стрелке - централизованной.

Добавлено (14.02.2011, 11:28)
---------------------------------------------

Ну вот, спасибо Прохожему, он увидел твою просьбу.

Добавлено (14.02.2011, 11:39)
---------------------------------------------

В чем вы видите суть бойлера? Раскройте это понятие.

Теплообменник на таких объемах не успеет отработать скачки температуры при изменениях расходов.

Что именно избыточно?

Я разве про удельную энтальпию писал? В моем понимании энтальпия измеряется в кДж/моль. В вашем понимании моль никак не связан с объемом?

Вот тока насчет энтальпии не понял Константина, че-то он путает явно (но ему скидка - он автоматчик, а не теплоэнергетик )

ЗЫ: Кстати, не забывайте, что начиная примерно от 70С начинается активное образование накипи. Это еще один повод держать в бойлере 55-60С

Ээээ, как бы попроще объяснить. Энтальпия или теплосодержание изменяется в кДж/моль. Моль - количество вещества. Для воды имеет прямую пропорциональность с водой. Т.е. при одинаковой температуре 2 л. воды имеют вдвое большую энтальпию, чем 1 л. Энтальпия в термодинамическом процессе регулирования как масса маятника в механической. Масса - инерция. Чем больше энтальпия, тем больше инерция термодинамическая. Больший объем воды дольше греть, и медленнее остывает. Т.е. чем выше энтальпия, тем выше инерция.

Возможно такой набор аллегорий как то раскроет влияние энтальпии в процессе регулирования температуры. Всю теорию автоматического регулирования не выложить. Много букаф.

Добавлено (14.02.2011, 16:34)
---------------------------------------------

Давайте тогда обратимся к словарям.

H = U + pV, (1)

где V — объём системы.

http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Энтальпия/

Мы то в основном сталкиваемся с энтальпией, как с "теплосодержанием", вот ты ей и оперируешь.
Но тут энтальпия - теплоемкость, умноженная на разницу температур (для воды в таблицах пляшут от нуля). И энтальпия воды от массы не зависит, а зависит от разницы температур. Если открыть таблицу, то видно, что чем больше температура, тем больше энтальпия

А ежли там еще и масса (энтальпию умножь на массу, получишь энергию в кДж), то это уже - энергия, а не энтальпия.

Ну эт так... мозкх потренировать, теорию вспомнить

Ну нефига се... Это уже почти бойлер!!! Там масса воды уже нехилая.
Вы б еще "труба в трубе" вспомнили

Ну давай еще приведу описания, более точные.

"Энтальпия имеет размерность энергии (кДж). Ее величина пропорциональна количеству вещества; энтальпия единицы количества вещества (моль) измеряется в кДж∙моль–1."

http://chemistry.ru/course....ry.html

"Единицы энтальпии — британская тепловая единица или джоуль для энергии и Btu/lbm или Дж/кг для удельной энергии."

http://www.xiron.ru/content/view/23194/28/

Т.е. я не говорю об энтальпии количества вещества, т.е. удельной энтальпии. Я говорю об абсолютной энтальпии.

Добавлено (14.02.2011, 20:45)
---------------------------------------------

+1.

А вот так. У вас скорость изменения процесса будет выше скорости исполнительного устройства.

Его правильного для такого включения не существует в принципе. Скорость изменения расхода менее секунды, с такой же скоростью меняется пропорции смешения и соответственно температура. Сервопривода с таким быстродействием, и даже близко к этому не существует.

Тут не возможно определиться. Все зависит от того, на сколько изменится расход. Ну давайте прикинем на пальцах. Бойлер нагрели до 90, ГВС хотим получить 50. Расхода нет. Клапан закрыт и имеет место рециркуляция. По мере остывания клапан может приоткрыться на пару процентов. Далее открываем кран и пошел расход. При закрытом клапане вы получаете сначала холодную воду, регулятор видит это и начинает быстро открываться. Потом пробегает установленное значение и получаем выбег. В итоге температура сначала резко с 55 падает до ХВС, к примеру до 10, а потом со скоростью сервопривода температура ГВС растет до 70 на выбеге, и потом затухающие колебания вокруг 50°. Постепенно клапан стабилизируется и открыт более чем на половину. Тут кран резко закрыли. Что получаем? Опять положительный выбег, и вода постепенно будет остывать, до следующего разбора.

Что в этом хорошего?

Где V – объем накопительного бака, R – расход воды л/сек, Q – время реакции системы на возмущение секунд, D – коэффициент допустимого отклонения ( (уставка- Amax )/уставка ), Amax – максимальное отклонение температуры от заданной при возмущениях градусов Цельсия.
Чем больше отклонение при регулировании, и выше требуемая точность тем больше нужно емкость для сглаживания колебаний. И от максимального расхода зависит.
Если интересно здесь автоматический рассчет по этой формуле.