Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

Коттедж, котельная на 4-м этаже. - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 01.05.2024, 03:52

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Коттедж, котельная на 4-м этаже. (Частичное копирование темы с форума СОК)
Коттедж, котельная на 4-м этаже.
Aleks Дата: Пятница, 19.11.2010, 21:43 | Сообщение # 1
Претендент
Город: Челябинск
Группа: Новички
Сообщений: 39
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
wasermen Дата: Суббота, 20.11.2010, 20:13 | Сообщение # 2
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа: Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
Если ТП будут только в отопительный период, вместе с радиаторами, есть 2 точки подключения насосов радиаторов и ТП.
1. на клемму в котле.
2. от сети через выключатель.
Если ТП постояно , то их на сеть, а радиаторы на клемму котла.

Как то так.


Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
 
tiptop Дата: Суббота, 20.11.2010, 20:40 | Сообщение # 3
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Aleks)
когда котел получает команду от бойлера начинает греть на ГВС (увеличивается установка по Т) но при этом отключает насос контура котла

Вот, как я выкручивался в такой же ситуации с Витотрониками (Виссманн) - подключал дополнительное промежуточное реле (оставлял его прямо "на проводах" под крышкой Витотроника):

"21" - выход для насоса греющей воды емкостного водоподогревателя гвс
"20" - выход для насоса системы отопления

Для выхода "насос водоподогревателя" желательно сделать настройку выбега хотя бы минут на 10.

Прикрепления: 1543869.png (0.8 Kb)


сконструируй Котельную!
 
wasermen Дата: Суббота, 20.11.2010, 21:20 | Сообщение # 4
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа: Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
Для правильного решения этой задачи , нужно отталкиваться не от, как можно подключить;; а от определения приоритетов в системе, и возможности работы другого оборудования (кроме бойлера) при максимальной темп. подачи: НАДО ЛИ. И будет ли достаточно мощности теплогенератора сразу на всех потребителей?

Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
 
Jar Дата: Суббота, 20.11.2010, 23:31 | Сообщение # 5
Мастер
Город: вОлОгОдскОй я
Группа: Граждане
Сообщений: 1019
Репутация: 6
Статус: Offline
как у вас все просто...а если имеем ТТ котел (на морозы+ мусор сжечь и кучу отходов), дизель (он основной), а потом электро (на случай если дизель кончился, а добрый сосед не пришел подтопить)....ой наверна не в тему...но наверна в понедельник открою отдельную тему...если что удаляйте....стрелок не предлагать...ибо контроллеров там не будет...там все надо механикой, с минимумом крутилок....

Добавлено (20.11.2010, 23:31)
---------------------------------------------

Quote (Jar)
стрелок не предлагать

хотя именно стрелка и напрашивается....но блин контроллер какой справится с 3-мя теплогенераторами, которые будут абы как...


когда падал теплый снег, я мешал ложечкой чай
 
tiptop Дата: Суббота, 20.11.2010, 23:49 | Сообщение # 6
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Jar)
ТТ котел (на морозы+ мусор сжечь и кучу отходов), дизель (он основной), а потом электро

Думаю, что должно быть последовательное соединение котлов: ТТ - дизельный - электро.
Ну, и... Замкнуть всё это накоротко! biggrin


сконструируй Котельную!
 
Jar Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 00:04 | Сообщение # 7
Мастер
Город: вОлОгОдскОй я
Группа: Граждане
Сообщений: 1019
Репутация: 6
Статус: Offline
не смешно...основной то дизель, с ним последовательно электро...это само сабой... вот куды втыкать ТТ...
еще в системе теплые полы, и управлять только термостатами без буфера (жена сожгет мусор летом в тт)...
богатая деревня...они компьютеров боятся...

Добавлено (21.11.2010, 00:04)
---------------------------------------------

Quote (tiptop)
последовательное соединение котлов: ТТ - дизельный - электро

а это уже не кошерно...


когда падал теплый снег, я мешал ложечкой чай
 
Aleks Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 05:58 | Сообщение # 8
Претендент
Город: Челябинск
Группа: Новички
Сообщений: 39
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
tiptop Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 10:10 | Сообщение # 9
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Aleks)
не опасны-ли такие тепловые удары для чугунного теплообменника котла (контур котла остыл, а бойлер горячий)?

Думаю, что это далеко не "удары" - в чугун, имеющий комнатную температуру, например, 20*С, после воды с теми же 20*С придёт вода 40*С.
Quote (Aleks)
На сколько хуже будет если насос котлового контура будет работать постоянно все лето например?

Для котла-то это как раз идеально, а для хозяина -
Quote (Aleks)
эл. энергию потреблять будет (1-я скорость 120вт)

Наверное, насос можно было "послабее" поставить. smile


сконструируй Котельную!
 
Kass Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 10:29 | Сообщение # 10
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13983
Репутация: 80
Статус: Offline
Вообще то для полноценного анализа расходы бы проставить на схеме. Но тем не менее, такое включением электрокотла порождает много вопросов:

1. Если встал основной насос, то кто включает электрокотел?
2. Если электрокотел работает зимой, и существуют другие нарузки, то заданием электрокотла является температура ГВС, или температура КК?
3. При работе электрокотла зимой стрелка работает не совсем так, как она рассчитывается, увеличивается и скорость теплоносителя в стрелке.
4. Насос электрокотла при работе от основного котла и от электро должен иметь различные алгоритмы. Т.е. в режиме ГВС работа как регулятор по температуре ГВС, а в режиме резервного работа или постоянная, или по наличию нагрузок. Это автоматикой предусмотрено?

ИМХО все же стрелка и предназначена развязать по расходам несколько котлом со множеством нагрузок. Почему бы именно это ее свойство и не использовать?


Все ИМХО
 
Aleks Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 16:39 | Сообщение # 11
Претендент
Город: Челябинск
Группа: Новички
Сообщений: 39
Репутация: 0
Статус: Offline
1. электрокотел планирую подключить от накладного термомтата на подаче КК в гидрострелку. Настроен будет на 40-45С
2. КК
3. Не увеличивается, а скорее уменьшается.
4. Алгоритмы различные. Насос включается как от бойлера, так и от эл. котла (свободный н.разомкнутый контакт пускателя эл. котла)
Quote (tiptop)
Наверное, насос можно было "послабее" поставить.
Планировался 32/70, но форумчане посоветовали 32/80 (который расчитывался по паспортным данным бойлера) - поменял их местами и как оказалось не зря - корпус насоса 32/70 - сильно греется на любой скорости, поэтому ему самое место на бойлере, где работа периодичная и кратковременная.
Quote (tiptop)
Думаю, что это далеко не "удары" - в чугун, имеющий комнатную температуру, например, 20*С, после воды с теми же 20*С придёт вода 40*С

А если придет 65С?
 
Kass Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 16:55 | Сообщение # 12
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13983
Репутация: 80
Статус: Offline
1. Электрокотел будет включатся при температуре ниже 40-45, или выше?
2. А как температура в КК будет зависеть от электрокотла, включенного в контур бойлера?
3. Расход через стрелку равен расход КК минус сумма расходов нарузок. При этом расход КК должен быть выше расходов нагрузок. Если основной котел встал или его насос, то у вас получается что циркуляция меняет знак и ее значение резко увеличивается. Что то я как то не вкурю этот режим. Мозг в выходной отказывается это понимать.
4. А не могли бы вы на схеме расходы проставить для различных режимов? А то что то у меня какая то каша в голове по этой схеме.

А чем не устроила классическая схема с двумя котлами в КК?


Все ИМХО
 
Aleks Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 17:22 | Сообщение # 13
Претендент
Город: Челябинск
Группа: Новички
Сообщений: 39
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Kass Дата: Воскресенье, 21.11.2010, 17:56 | Сообщение # 14
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13983
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Aleks)
И не забываем закон сохранения энергии - все 12квт останутся в доме.

Здесь вы сильно ошибаетесь. Суть в том, что вы оперируете параметром МАКСИМАЛЬНАЯ мощность котла. Она достижима только при определенной дельте на определенном расходе. Если расход занижен, то вы никогда не выйдите на максимальную мощность. При этом котел будет тактовать, а в нагрузки мощность не пойдет.

Quote (Aleks)
4. Сейчас нет - нужно в бумажках рыться.

Ну хоть со временем. Наличие расходов и графиков температур на схеме в корне меняет восприятие схемы.

Quote (Aleks)
Классическая схема не устроила: а)когда было получено согласие на Эл. котел гидрострелка уже была сварена, б) Места мало (4м2), в) денег мало - итак почти бесплатно все это делаю.

Ну что касается а), то я бы по-любому воткнул электрокотел параллельно основному, а по б) это к сожалению основная проблема нашего общества. Отсутствие денег всегда мешает все сделать идеально. Тогда надеюсь заказчик это понимает и многого требовать не будет.


Все ИМХО
 
Aleks Дата: Понедельник, 29.11.2010, 18:05 | Сообщение # 15
Претендент
Город: Челябинск
Группа: Новички
Сообщений: 39
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Valeriu Дата: Понедельник, 29.11.2010, 18:15 | Сообщение # 16
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
На 400 метров бойлер не маловат?

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
Mij-gan Дата: Понедельник, 29.11.2010, 18:30 | Сообщение # 17
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Aleks)
с целью выявления ошибок на будущее

Не крась гидрострелку в цвет канальи biggrin Особенно когда у них диаметры соизмеримы biggrin biggrin biggrin
Ну и полипропиленовые краны на отоплении - жуть!


"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Aleks Дата: Понедельник, 29.11.2010, 19:38 | Сообщение # 18
Претендент
Город: Челябинск
Группа: Новички
Сообщений: 39
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Mij-gan Дата: Понедельник, 29.11.2010, 20:12 | Сообщение # 19
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Да про цвет это я так, в первый момент показалось, что стрелка из канальи biggrin biggrin biggrin
А вот ППР-краны всё-таки бОльшая жуть, нежели трубы. Труба она и есть труба, а краны текуть заразы со временем.
Прикрепления: 8166418.jpg (118.2 Kb)


"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Aleks Дата: Вторник, 14.12.2010, 11:35 | Сообщение # 20
Претендент
Город: Челябинск
Группа: Новички
Сообщений: 39
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Коттедж, котельная на 4-м этаже. (Частичное копирование темы с форума СОК)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz