Создание систем на ПЛК контроллерах.

Ликреонский

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 00:10 | Сообщение # 41

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

ПЛК известной нам фирмы наращиваются отлично, нужны дополнительные входы-выходы, добавляем модуль, присоедененный к единой системе.

Добавлено (07.06.2009, 00:10)
---------------------------------------------
Нужно аналоговое измерение или аналоговое управление, можно непосредственно у места установить модуль и не тянуть длинные провода, а все данные передаются по цифровому RS-485.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Mij-gan

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 11:11 | Сообщение # 42

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (Кузнецов_Д_А)

никто ниче не крутит и вообще не подходит к шкафу управления.

Вот оно, КОРЕННОЕ отличие!!!! Шкафа управления люди подсознательно боятся, в то время как системы управления от известных производителей - кажутся родными и привычными, как холодильник:)

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"

Dr_House

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 11:46 | Сообщение # 43

Мастер

Город: Tartuga

Группа: Граждане

Сообщений: 857

Репутация: 25

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

Шкафа управления люди подсознательно боятся

Это от незнания smile

У меня одна заказчецца настенника боялась. Ночами не спала, котел стороной обходила. Две недели ездил чуть не кажный день крутил ручку температуры отопления. И знаете чем вылечилось? Цирк! Разобрал вместе с ней котел. Дал кажную детальку в руках подержать, Объяснил че как устроено, что динамита в котле нет biggrin

и ничо не взорвецца. За "лечение" взял немножЕчко денех. Через год поставил бойлер. Заболевание не обострилось smile

У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.

Кузнецов_Д_А

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 11:46 | Сообщение # 44

Гуру

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 2672

Репутация: 16

Статус: Offline

совсем наоборот, вот стоит в котельной например Витотроник на "тепло" Ецлька на вентиляцию
Приходишь и тупишь че там и как, пол часа вспоминаешь что какой значек значит

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Ликреонский

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 12:14 | Сообщение # 45

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Зачем вообще к заказчику ехать, можно заранее узнать о неполадках. Позвонить не успеют, а уже неполадка исправляется. Время экономится и заказчик доволен.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Ermalex

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 13:15 | Сообщение # 46

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote (Кузнецов_Д_А)

Приходишь и тупишь че там и как, пол часа вспоминаешь что какой значек значит

Блин это точно, если этими виторониками каждый день не заниматься то потом каждый раз вспоминать приходится. Намудрили блин. biggrin

Kass

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 15:57 | Сообщение # 47

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Alex_)

Стало быть, как минимум: а) заказчик должен быть предупрежден о возможности такого рода проблем б) должны быть предусмотрены ручное включение каждого котла, насоса и ручная регулировка клапанов.

Для этого как минимум заказчик должен быть дома и трезвым бодрствовать. Как только вы ему выставите эти условия, то услышите все, что он о вас думает. smile

Quote (Taube)

мне кажется, что для такой простейшей котельной хватит и калькулятора.

Благо так не кажется большинству платежеспособных заказчиков. Когда человек приезжает в загородний дом и обнаруживает каток на полах и лестницах и размороженную СО, то он врятли будет с теплом думать о том, кто ему делал котельную и поставил калькулятор.

Все ИМХО

Taube

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 17:50 | Сообщение # 48

Специалист

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 637

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (Kass)

Когда человек приезжает в загородний дом и обнаруживает каток на полах и лестницах и размороженную СО, то он врятли будет с теплом думать о том, кто ему делал котельную и поставил калькулятор.

А можно и так сказать:
Когда человек приезжает в загородний дом и обнаруживает каток на полах и лестницах и размороженную СО, то он врятли будет с теплом думать о том, кто ему делал котельную и поставил ПЛК с кривой программой.
А можно и вот так:
Когда человек приезжает в загородний дом и обнаруживает каток на полах и лестницах и размороженную СО, то он врятли будет с теплом думать о том, кто ему делал котельную без автоматики.
А еще и так:
Когда человек приезжает в загородний дом и обнаруживает каток на полах и лестницах и размороженную СО, то он врятли будет с теплом думать о том, кто ему делал котельную и не подумал о ИБП.
А как такой вариант:
Когда человек приезжает в загородний дом и обнаруживает каток на полах и лестницах и размороженную СО, то он врятли будет с теплом думать о том, кто ему делал котельную и забыл про АВР насосов.
Ну и так:
Когда человек приезжает в загородний дом и обнаруживает каток на полах и лестницах и размороженную СО, то он врятли будет с теплом думать о том, кто посоветовал ему обратиться к ........
На словах крутой перец, а сделал такую хрень.

Можно ещё 100 000 вариантов. А смысл то в чем?
Не надо заниматься демагогией!

Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!

Ликреонский

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 19:19 | Сообщение # 49

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Quote (Taube)

А смысл то в чем?
Не надо заниматься демагогией!

Надо ставить диспетчеризацию и брать деньги с заказчика за обслуживание.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Ermalex

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 19:26 | Сообщение # 50

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote (Ликреонский)

и брать деньги с заказчика за обслуживание.

А если заказчик не хочет давать деньги на ПЛК, тогда ставить калькуляторы smile
На этом и порешим cool

Ликреонский

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 19:28 | Сообщение # 51

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Если на ПЛК давать не хочет, то и на калькуляторы не даст. Скажите сколько обходятся калькуляторы в монтаже?

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Taube

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 19:37 | Сообщение # 52

Специалист

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 637

Репутация: 14

Статус: Offline

Дык калькуляторы разные бывают!

Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!

Ликреонский

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 19:49 | Сообщение # 53

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

ПЛК тоже.

Добавлено (07.06.2009, 19:41)
---------------------------------------------
Почему все за компьютерами сидят? Потому что много программ написано. Контар предлагает проекты с готовой заливкой. Можно использовать их и дорабатывать для конкретных случаев. Будет много программ, как для компьютеров, калькуляторы вообще не нужны станут.

Добавлено (07.06.2009, 19:49)
---------------------------------------------
Вот пример проекта, к нему прилагается заливка.
Есть залитые контроллеры (как калькуляторы), стоимость как у стандартных, только все адаптировать и переделать можно, если понадобится

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Ликреонский

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 19:51 | Сообщение # 54

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Вот файл

Прикрепления: 7920.001.11.zip (462.1 Kb)

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Taube

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 20:01 | Сообщение # 55

Специалист

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 637

Репутация: 14

Статус: Offline

Калькулятор все это делает. И не надо ничего адаптировать. Просто кому как удобнее.

Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!

Ликреонский

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 20:04 | Сообщение # 56

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Quote (Taube)

И не надо ничего адаптировать

Я бы сказал, невозможно адаптировать. А если необходимо чтото добавить? Калькулятор не меняется, остается заказчик. Приходится объяснять, а не делать.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Taube

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 20:17 | Сообщение # 57

Специалист

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 637

Репутация: 14

Статус: Offline

Ну если начинать сначала, то есть тех_задание, по которому и подбирается калькулятор. И уж если задача нетривиальная, то тогда да. ПЛК рулит. А для типовых задач, коих большинство? нет смысла заморачиваться.

Quote (Ликреонский)

Почему все за компьютерами сидят? Потому что много программ написано

Продолжим аналогию. Windows это программа с закрытым кодом, не подлежащим изменению. Как калькулятор. Linux это программа с открытым кодом. Делай что хочешь! Только большинство сидит на винде. Точно такое же соотношение и с калькуляторами и ПЛК.

Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!

Ликреонский

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 21:33 | Сообщение # 58

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Quote (Taube)

Windows это программа с закрытым кодом, не подлежащим изменению.

Ошибка
Меняй dll и делай что хочешь. Сервисных функций море, программ море. Linux документации мало, программ мало. В коде наделали такого, что жить невозможно.

Добавлено (07.06.2009, 21:33)
---------------------------------------------

Quote (Taube)

Точно такое же соотношение и с калькуляторами и ПЛК

Просто неумение пользоваться ПЛК сдерживает прогресс.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Кузнецов_Д_А

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 21:53 | Сообщение # 59

Гуру

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 2672

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Taube)

А для типовых задач, коих большинство

у меня почти нету типовых если дом большой

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Taube

Дата: Воскресенье, 07.06.2009, 22:04 | Сообщение # 60

Специалист

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 637

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (Ликреонский)

Меняй dll и делай что хочешь.

Системные .dll вообще-то защищены от изменения. Их можно только сломать. Как и любой калькулятор, сот.телефон, банкомат, сервер, ПЛК и пр. Ага, только все вокруг и переделывают себе Винду.

Quote (Ликреонский)

Linux документации мало, программ мало.

Позвольте не согласиться. Полно всего!

Quote (Ликреонский)

В коде наделали такого, что жить невозможно

Это очень хорошо относится к ПЛК. Когда какой-либо спец, вообразив себя Билом Гейтсом, Стивом Джобсом, Богословским и Сканави в одном лице, начинает ваять программы для ПЛК, то трудно ждать чего-либо хорошего.

Добавлено (07.06.2009, 22:04)
---------------------------------------------

Quote (Кузнецов)

у меня почти нету типовых если дом большой

И такое бывает. На старом форуме довольно серьезно обсуждали отопление на хомячках. Вот тут точно без ПЛК не обойтись.
А если серьезно, а чего такого нетипового в большом доме?

Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК