Колхозим недорогую диспетчеризацию - Страница 2

Дата: Вторник, 28.02.2012, 21:04 | Сообщение # 21

Профи

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 537

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Sahara)

так до фига котлов и котеленок на обслуге?

Да есть маленько. Но планирую резко увеличивать их число. Дело в том, что есть объекты, до которых три дня на оленях. Если я с одной стороны Питера, а объект с другой, то здорово, когда заранее видно, что сейчас вот-вот всё нае...ся. А если за это ещё и денюжки брать.... Ну хоть небольшие. Денюжек-то очень хочется)))) Да по обзывалкам я уже думал, что если будет много эсэмэсок, то голова отвалится. А вот преобразователи давления в сигнал 4-20 мА есть же по три крубля, у того же данфоса. Датчик температуры 300-500 руб. Модем 2 крубля. Итого 5500 руб. Дело за интерфейсом между датчиками и модемом.

Берегите воду- разбавляйте её

Gso

Дата: Вторник, 28.02.2012, 21:32 | Сообщение # 22

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Angelski)

Да по обзывалкам я уже думал, что если будет много эсэмэсок, то голова отвалится.

У меня к примеру многие клиенты в мобильнике забиты "географическим адресом", а не именем или "обзывалкой". Я дом или котёл лучше помню чем клиента в лицо biggrin

Дата: Среда, 29.02.2012, 09:46 | Сообщение # 23

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14120

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Angelski)

А вот преобразователи давления в сигнал 4-20 мА есть же по три крубля, у того же данфоса. Датчик температуры 300-500 руб. Модем 2 крубля. Итого 5500 руб.

Что то не помню таких цен у Данфоса. Вы ничего не путаете?

Quote (Angelski)

Дело за интерфейсом между датчиками и модемом.

Интерфейс может быть между двумя контроллерами. Тут речь о автоматике, способной произвести измерительные преобразования аналоговых сигналов, т.е. иметь на борту каналы АЦП, интерфейс для передачи на диспетчеризацию, и некий алгоритм. Уже тогда имеет и алгоритм обработки аналоговых сигналов поручать этому уровню, который и будет сам анализировать, когда и что там навернется, ибо анализировать самому множество объектов будет сложно.

Все ИМХО

Ликреонский

Дата: Среда, 29.02.2012, 16:14 | Сообщение # 24

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Quote (Angelski)

Модем 2 крубля.

Модем тоже в интерфейс воткнуть надо и передачу по протоколу организовать надо. Если 3G модем, например, то от только к провайдеру подключиться может, на на вход нужно подавать сигналы.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Дата: Среда, 29.02.2012, 18:45 | Сообщение # 25

Профи

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 537

Репутация: 5

Статус: Offline

Ну я может неправильно выразился по поводу интерфейса. Имелось ввиду связующее звено, формирующее команды для модема исходя из показаний датчиков. Ну да, алгоритм, опрашивающий датчики. Вот кое что похожее. http://www.tk-chel.ru/autogra....ra.html А вот датчик первый на вскидку http://www.danfos.info/prDavlenijMBS/1259239407439 118 евро. Это конечно не три рубля...., но уже что-то

Добавлено (29.02.2012, 18:45)
---------------------------------------------
А вот контроллер с аналоговыми входами http://www.aktivsb.ru/prod-13556.html аж 8 штук.

Берегите воду- разбавляйте её

Ликреонский

Дата: Четверг, 01.03.2012, 20:14 | Сообщение # 26

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Angelski, Сколько стоит система АвтоГРАФ-GSM?

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

Дата: Четверг, 01.03.2012, 20:22 | Сообщение # 27

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14120

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Angelski)

А вот датчик первый на вскидку http://www.danfos.info/prDavlenijMBS/1259239407439 118 евро.

Вы пробовали покупать непосредственно в Данфосе? wink

Я как бы у них периодически закупаю датчики. Во-первых, цена без НДС. Во-вторых, они на заказ, только оптом, по предоплате, оформление через ВЭБ интерфейс, потом томительное ожидание и забирать под Нахабино. За наличные вообще не купить. Поэтому если нужно пару датчиков, к ним нет никакого резона обращаться. Проще приехать и купить там где они есть сразу и без проблем, хоть и дороже. Реально у кого они в наличии будут стоит как раз в ваш бюджет. Напрямую в данфосе имеет смысл покупать только под крупный заказ. Иначе просто на поездку и потерянное время уйдет больше, чем сэкономите.

Все ИМХО

Дата: Пятница, 02.03.2012, 10:51 | Сообщение # 28

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

Потому как очень быстро замучаешься придумывать обзывалки для всех кситалов

Quote (Gso)

У меня к примеру многие клиенты в мобильнике забиты "географическим адресом", а не именем или "обзывалкой". Я дом или котёл лучше помню чем клиента в лицо

Ну не знаю, для чего тогда имя-фамилия придуманы... Договор ТО тоже заключаете на "Котёл Петровича"? biggrin

И в 1С-ку заносите "Мутный" - это фамилия или переулок? biggrin

По цене - Кситал 4Т по прайсу 7200, уже с датчиками и прочей лабудой, а вышеуказанный модем если и дешевле, то ненамного, но пустой...

К котлу прикрутил - и усё!

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Дата: Пятница, 02.03.2012, 20:25 | Сообщение # 29

Профи

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 537

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Ликреонский)

Сколько стоит система АвтоГРАФ-GSM?

Честно говоря не в теме, поскольку все предложения изучить не успел. По ценообразованию датчиков- думаю кроме данфоса есть варианты...
Диспетчеризация на пеллетном котле: можно поподробнее о контролируемых параметрах.

Берегите воду- разбавляйте её

Дата: Суббота, 03.03.2012, 08:35 | Сообщение # 30

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Дык ты ж инструкцию изучал biggrin

...
Т1 - температура помещения (датчик в корпусе модема, можно использовать как комнатный термостат, но здесь до дома далеко)
Т2 - температура подачи (накладной, как раз по нему работает релюшка термостата)
Т3 - температура обратки, тоже накладной, по нему отправляется тревожное СМС
Давление контролировать не планировалось.

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Дата: Суббота, 03.03.2012, 19:08 | Сообщение # 31

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14120

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Лёлик)

Т1 - температура помещения (датчик в корпусе модема, можно использовать как комнатный термостат, но здесь до дома далеко)

Температура внутри модема, висящего на котле будет градусов на 10 выше температуры внутри котельной.

Quote (Лёлик)

Т2 - температура подачи (накладной, как раз по нему работает релюшка термостата) Т3 - температура обратки, тоже накладной, по нему отправляется тревожное СМС

Хм, вообще то температура по накладным датчикам тоже далека от истинной, и тау имеет какое то огромное, посему накладные датчики используются в основном для пороговой защиты. Для регулирования и мониторинга должны быть погружные датчики.

Все ИМХО

Дата: Суббота, 03.03.2012, 19:39 | Сообщение # 32

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Kass, не спорю ни разу. Вопрос точности показаний накладных датчиков вообще не рассматривается, работа в режиме термостата (забыл упомянуть возможность установки раздельной температуры день-ночь) вполне устраивает, и падение обратки с 30-ти градусов до 20-ти он отрабатывает корректно. Температура на поверхности этого котла очевидно повыше комнатной, даже если на 10 градусов (хотя в реальности меньше, подача максимум 60, и теплоизоляция хорошая) - с закаэчиком сие согласовано, зато быстро и компактно biggrin

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Дата: Суббота, 03.03.2012, 20:30 | Сообщение # 33

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14120

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Лёлик)

с закаэчиком сие согласовано, зато быстро и компактно

Ну это завсегда главное. biggrin

Заказчики у нас всегда самые умные. wink

Все ИМХО

Дата: Суббота, 03.03.2012, 22:12 | Сообщение # 34

Профи

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 537

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Лёлик)

Давление контролировать не планировалось.

Вроде же важный параметр. Упало например меньше 1,2 кило. Получил эсэмэску. Заку звонок: готовьте деньги, едем. А то есть тут у меня один душный: старые чугунные радиаторы где-то припас. Долго отговаривали. Всё равно пришлось поставить. Сейчас регулярно подпитываем. Текут меж секциями. Всё равно менять не хочет. Готовимся менять т\о в баксике)))

Берегите воду- разбавляйте её

Gso

Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 00:22 | Сообщение # 35

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Angelski)

Упало например меньше 1,2 кило. Получил эсэмэску

Вот про, что я и говорил. На кой аналог? Дискретного вполне достаточно.

Quote (Angelski)

А то есть тут у меня один душный: старые чугунные радиаторы где-то припас. Долго отговаривали. Всё равно пришлось поставить. Сейчас регулярно подпитываем. Текут меж секциями.

Я, бы... сказал, материал не при чём wink

Чугуняка "правильно" смонтированная любой биметал переживёт wink

Добавлено (04.03.2012, 00:22)
---------------------------------------------
И в "правильной" эксплуатации.

VikT

Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 02:13 | Сообщение # 36

Мастер

Город: Краснодар

Группа: Граждане

Сообщений: 1565

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (Angelski)

Вроде же важный параметр. Упало например меньше 1,2 кило. Получил эсэмэску.

А зачем тогда датчик давления? Достаточно реле давления.

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 10:05 | Сообщение # 37

Профи

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 537

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Gso)

Я, бы... сказал, материал не при чём wink Чугуняка "правильно" смонтированная любой биметал переживёт wink

Чугуняка течёт не по "местам монтажа" и смонтирована "правильно". Перекручивать чужие секции неохота. Пускай зак сам занимается в свободное время.

Quote (VikT)

А зачем тогда датчик давления?

Важно же изучить все аспекты. И воспользоваться глобальным опытом.

Берегите воду- разбавляйте её

Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 12:23 | Сообщение # 38

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1151

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Angelski)

Упало например меньше 1,2 кило. Получил эсэмэску. Заку звонок: готовьте деньги, едем.

А он тебе - приезжайте, деньги вас ждут biggrin

И ты просыпаешься wink

Если сами всю систему смонтировали, то выезд по гарантии, если нет - то он заплатит только за подпитку - вы ж не будете чужую работу переделывать.
Позвонили - сказал как подпитать и смотрите где утекает. Если договор есть, то у нас три бесплатных выезда (но именно на котельную). С учётом этого останется два. Нет, мы пока сами посмотрим. У меня как-то так.

Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...

Mij-gan

Дата: Понедельник, 05.03.2012, 09:12 | Сообщение # 39

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (Лёлик)

Т3 - температура обратки, тоже накладной, по нему отправляется тревожное СМС

А как система распознаёт штатное отключение котла? Или он под парами круглый год, как тот бронепоезд из известной песни?

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"