Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
пожарный повышающий насос - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 26.12.2024, 07:53

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Задержка_поставки, adstern, Kass  
пожарный повышающий насос
теплоноситель Дата: Вторник, 06.09.2011, 19:46 | Сообщение # 1
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1825
Репутация: 19
Статус: Offline
Предписание на объект пожарники выдали,насос повышающий поставить. Ни разу не сталкивался с этим. Что там ? какие могут быть заморочки? Понимаю,погуглив и всякие нормы перелопатив,можно что-то нарыть,но время не ждёт,блин. Труба -100 ,8 гидрантов 57 ,3 этажа. Насос в подвале. Кто что знает,памагите уж.

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
adstern Дата: Среда, 07.09.2011, 11:52 | Сообщение # 2
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
Нужна информация о необходимым подаче и напоре. Сертифицированный у пожарников насос и автоматику подберу.
 
konst Дата: Среда, 07.09.2011, 12:43 | Сообщение # 3
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1366
Репутация: 43
Статус: Offline
1. Желательно сначала ознакомиться с текстом предписания. С какой такой стати пожарники решили, что в этом здании вообще должен быть пожарный насос? Они не имеют права просто написать в предписании "хотим чтобы был насос", а обязаны сослаться на конкретные пункты конкретного нормативного документа.
Найдите этот документ, ознакомьтесь с ним, половину ответов на свои вопросы Вы найдете там.

2. Что-бы подобрать напор насоса - надо знать подпор воды в водопроводе на его входе. В идеале это должен быть документ - Технические условия на водоснабжение от местного "Водоканала", в которых должно быть указано какой напор на вводе в здание и какой максимальный расход они могут обеспечить в режиме пожаротушения.

3. Что-бы подобрать расход насоса надо знать:
- общий строительный объем здания;
- степень огнестойкости (материал, из чего построено здание);
- категория взрывопожарной опасности (что там внутри здания, назначение помещений, что в них расположено).

4. Не забывайте, что:
- пожарных насосов должно быть не менее двух - основной и резервный
- категория надежности по электропитанию пожарных насосов - 1-я. Это значит сразу-же с насосом надо устанавливать резервный дизельгенератор или что-то подобное.


Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Noj Дата: Среда, 07.09.2011, 14:46 | Сообщение # 4
Мастер
Город: Malaga
Группа: Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
Quote (теплоноситель)
8 гидрантов

надо обеспечить 6 л/с х 8. (расход ствола "Б" х8)? дальше - не знаю, и правда
Quote (konst)
надо знать подпор воды в водопроводе на его входе

и
Quote (konst)
1. Желательно сначала ознакомиться с текстом предписания. С какой такой стати пожарники решили, что в этом здании вообще должен быть пожарный насос? Они не имеют права просто написать в предписании "хотим чтобы был насос", а обязаны сослаться на конкретные пункты конкретного нормативного документа.

где и должны указать какие параметры должны иметь гидранты. Как-то должно выглядеть так: "Согласно ППБ 6.5.3.1 обеспечить..." и далее по смыслу.


древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
 
теплоноситель Дата: Пятница, 09.09.2011, 16:58 | Сообщение # 5
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1825
Репутация: 19
Статус: Offline
Выдержки из предписания :" Рабочее давление на спрыске прибора -0,1 МПа,производительность ствола-1,6. Испытания проведены калиброванным прибором по тестовым таблицам. На основании ...бла бла.. внутренний пож .водопровод не соответствует требованиям СНиП 2.04.01-85. Установить насос повышающий,заменить рукава. Диаметр спрыска стволов-13 мм." Какой насос ставить? Обратился к нашим пожарникам- они говорят -это не наше предписание,Ижевское,мы не знаем. Блин,нет что-ли каких-то определенных марок? В Гугле станции пожарные от 300т.р. cry Это здание проще сжечь,чем такую станцию ставить. surprised

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Mij-gan Дата: Пятница, 09.09.2011, 17:39 | Сообщение # 6
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (теплоноситель)
Это здание проще сжечь

Здание застраховано? biggrin


"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
konst Дата: Пятница, 09.09.2011, 18:30 | Сообщение # 7
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1366
Репутация: 43
Статус: Offline
Итак пожарники оказались не дураки - действительно обоснованно требуют насос.
Идем дальше.

Вобщем то в этом самом СНиП 2.04.01-85, в 6-м разделе, по пожаротушению все расписано.

Напоминаю еще раз, что бы подобрать пожарный насос нужна следующая информация:

- для подбора напора надо знать давление воды на вводе водопровода в здание (можно самим замерить, но в идеале должна быть бумага - технические условия от "Водоканала"). Да! И еще высоту здания.

- для подбора расход насоса надо знать: общий строительный объем здания; материал, из чего построено здание; назначение здания, внутренних помещений.


Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
теплоноситель Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 15:08 | Сообщение # 8
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1825
Репутация: 19
Статус: Offline
2. Здания управлений:
высотой от 6 до 10 этажей и объемом до 25000 м3 1 2,5
то же, объемом св. 25000 м3 2 2,5
при числе этажей св. 10 и объемом до 25000 м3 2 2,5
то же, объемом св. 25000 м3 3 2,5л.с. Где 2,5-л.с. -расход на одну струю,это нам СНиП говорит, таких струй(пож. рукавов)-14 шт. Это 35 л.с. общий расход. В час это 126000л.ч ? cry Или я не догоняю чего-то ? Высота здания -4 этажа,давление на входе в здание- 0,1 МПа. Здание кирпичное,застрахованное smile Диаметр на входе- 100.,отдельная пож ветка. Но 126000 л.ч -это же почти 1,5 ж.д. цистерны для перевозки спирта ! Это какой же насос должен быть?


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Noj Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 19:26 | Сообщение # 9
Мастер
Город: Malaga
Группа: Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
Quote (теплоноситель)
8 гидрантов 57 ,3 этажа.

Quote (теплоноситель)
высотой от 6 до 10 этажей

Quote (теплоноситель)
при числе этажей св. 10

Quote (теплоноситель)
таких струй(пож. рукавов)-14 шт.

не понял. если 8 х 2,5 - 20 л/с - 72 куба в час? Ну да, больше цистерны выходит. smile
и правда, цены кусаются...


древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
 
Gso Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 20:28 | Сообщение # 10
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Noj)
и правда, цены кусаются...

Вы наверное коричневые и зелёные смотрите smile , отечественные совсем не дорого будет, тем более это не циркуляция, а раз в год для проверки и главное чтобы запустился при пожаре, отработал не много времени...
Я одно время на монтаже был системм пожаротушения. Там насосы монтировали по два. Один на небольшой расход запускается автоматом, а если не хватает напора, то второй основной вступает в дело. Думал вездетак требуют.
 
Noj Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 22:37 | Сообщение # 11
Мастер
Город: Malaga
Группа: Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
Quote (теплоноситель)
В Гугле станции пожарные

ИМХО они не нужны. Это для систем автоматического пожаротушения. Тут хватит насоса с датчиком давления - кран открыл, вода пошла.


древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
 
Gso Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 23:04 | Сообщение # 12
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Noj)
ИМХО они не нужны. Это для систем автоматического пожаротушения. Тут хватит насоса с датчиком давления - кран открыл, вода пошла.

Тут не имхо, есть конкретное предписание, ТЗ. wink
 
Noj Дата: Понедельник, 26.09.2011, 08:42 | Сообщение # 13
Мастер
Город: Malaga
Группа: Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
Quote (теплоноситель)
Предписание на объект пожарники выдали,насос повышающий поставить.

это старт обсуждения
Quote (adstern)
Сертифицированный у пожарников насос и автоматику подберу.

это пошли предложения
Quote (теплоноситель)
На основании ...бла бла.. внутренний пож .водопровод не соответствует требованиям СНиП 2.04.01-85. Установить насос повышающий,заменить рукава.

это опять по предписанию
Quote (теплоноситель)
В Гугле станции пожарные от 300т.р.

это опять понятия подменились.
Судя по постам теплоноситель в здании НЕТ САПТ! А следовательно, надо показать пожарникам что насос есть, паспорт параметры подтверждает и показать один рабочий пуск, в случае с особо вредным инспектором на 2-3 ствола, но никак не на 8. Показать на манометре давление. Всё. Насос, обратный клапан, манометр, манометрический датчик, пускатель, провода. Я по опыту сомневаюсь, что водопровод при длительной работе обеспечит всю сотню кубов. Ну так при пожаре обычно электричество отключают, посему в реальной жизни очень вряд ли насос этот пригодится для чего-то серьёзного.


древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
 
Прохожий Дата: Понедельник, 26.09.2011, 09:36 | Сообщение # 14
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Noj)
Ну так при пожаре обычно электричество отключают, посему в реальной жизни очень вряд ли насос этот пригодится для чего-то серьёзного.

Установки пожаротушения не обесточиваются. Кроме того для них должно быть предусмотрено резервное электропитание.


Я не 1
 
konst Дата: Понедельник, 26.09.2011, 11:02 | Сообщение # 15
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1366
Репутация: 43
Статус: Offline
Уважаемый Теплоноситель!

1. Если Вам необходимо тушить несколько зданий разной этажности и разного объема, то тут вступает в действие параметр "Расчетное количество одновременных пожаров" (см. Технический регламент о требованиях пожарной безопасности). Для небольших населенных пунктов чаще всего рассчитывается только на 1 пожар. То есть, тушим мы одновременно только одно здание, а не все сразу. При этом для расчета выбирается здание с наибольшим расходом воды и только на него одного подбирается насос.

2. Опять же внутри здания, пожаротушение, как правило, также рассчитывается на одновременное тушение только одного очага возгорания. В здании может быть сколько угодно пожарных кранов. Но если в таблице СНиПа написано: 2 струи по 2,5 л/с, то значит рассчитывается, что одновременно могут быть открыты только два пожарных крана, а остальные закрыты. И только на эти два работающих крана подбирается насос.

3. Если у Вас здание управления (именно здание управления, а не административно-бытовое здание при промышленном предприятии), высотой менее 6-и этажей, и в этом здании нет помещений с большим одновременным пребыванием людей (более 50 чел.), то Вы имеете права вообще внутреннее пожаротушение не делать и вообще посрезать все пожарные краны.


Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
теплоноситель Дата: Понедельник, 26.09.2011, 17:18 | Сообщение # 16
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1825
Репутация: 19
Статус: Offline
Ай,спасисбаааааа !!! Ато я всю голову себе уже сломал с этим насосом,блин.Не сталкивался ни разу,теперь кое что уже вкурил ! Спасибо всем,мужики. hello respect

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Noj Дата: Вторник, 27.09.2011, 08:49 | Сообщение # 17
Мастер
Город: Malaga
Группа: Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
Quote (Прохожий)
Установки пожаротушения не обесточиваются. Кроме того для них должно быть предусмотрено резервное электропитание.

Немного оффтопа: РТП№1 по прибытии на место пожара сразу принимает решение обесточить всё, что можно и до полного снятия напряжения обычно(кроме случаев спец. частей на спец. объектах) к тушению не приступает. Обесточить можно рубильником, а можно перерезать провода. И СНиП ему не указ, ему людей своих надо сберечь. Поэтому ни разу не сталкивался и не слышал чтоб пригодились эти внутренние гидранты для чего-то более менее серьёзного. Пожарные их и в расчёт не берут, если чего. А корзину для бумаг можно и огнетушителем погасить.


древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
 
Задержка_поставки Дата: Четверг, 13.10.2011, 09:17 | Сообщение # 18
Мастер
Город: Ясенево
Группа: Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
Если тема не умерла, то прошу автора рассказать, как же он сдал потом пожарникам насос с реле давления....

Смените мне памперс!!!! Срочно!!
 
теплоноситель Дата: Четверг, 13.10.2011, 13:20 | Сообщение # 19
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1825
Репутация: 19
Статус: Offline
Ничего ещё не сдал и не приступал ещё. А что-то с этим реле не так?

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Задержка_поставки Дата: Четверг, 13.10.2011, 15:04 | Сообщение # 20
Мастер
Город: Ясенево
Группа: Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
а вот и посмотрим smile

Смените мне памперс!!!! Срочно!!
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz