Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
Главная
Регистрация
Въезд в городок
Что лучше-капитализм или социализм?! №2 Продолжение - Страница 3 - Форум
Меню сайта
Главная страница
Информация о сайте
Каталог файлов
Каталог статей
Форум
Фотоальбомы
Гостевая книга
Обратная связь
Блог
FAQ (вопрос/ответ)
Каталог сайтов
Игротека
Онлайн игры
Форма входа
Логин:
Пароль:
запомнить
Забыл пароль
|
Регистрация
Поиск
Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1.
Положительно. Очень нужная вещь.
2.
Пока не определился.
3.
Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4.
Отрицательно. Нет смысла.
Результаты
|
Архив опросов
Всего ответов:
188
Мини-чат
Для добавления необходима авторизация
Комментарии
Друзья сайта
Инженерная библиотека
Официальный блог
Сообщество uCoz
FAQ по системе
Инструкции для uCoz
Приветствую Вас,
Гость
·
RSS
Почтовое отделение нашего городка
12.04.2026, 02:37
на сайте
в интернете
[
Новые сообщения
·
Участники
·
Правила форума
·
Поиск
·
RSS
]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[
Отметить все сообщения прочитанными
]
Страница
3
из
3
«
1
2
3
Модератор форума:
OCA
,
Vova_S
Форум
»
Места отдыха нашего городка
»
Беседка нашего городка
»
Что лучше-капитализм или социализм?! №2 Продолжение
(Только сравнения по любым критериям)
Что лучше-капитализм или социализм?! №2 Продолжение
Kass
Дата: Вторник, 03.03.2026, 10:25 | Сообщение #
41
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Тебя заклинило?
Да я понял, что вы были кулаками и жили на нетрудовые доходы.
Все встало на свои места. Твое мировоззрение сформировалось где то в деревне на сельхоз. работах и потому ты думаешь, что по всей стране, в том числе в городах было точно так же.
Кто тебе не дает сегодня содержать свое личное хозяйство, быть фермером?
Все ИМХО
Kass
Дата: Вторник, 03.03.2026, 11:01 | Сообщение #
42
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Цитата
Александр_Первый
(
)
У нас было своё подсобное хозяйство-корова,бычки,свиньи,куры,гуси,индюки+огород,там росли огурцы,помидоры,морковь,свекла,редис,укроп,петрушка,лук,чеснок-то есть,практически всё было своё.
Вот в этом и есть вся сущность коммунистов, что они для других рисуют модель, как те должны жить, что бы тянуть государство, а сами они плевать хотели на государство, так как они либо около кормушки, либо в каких то схемах левых, либо у них как у капиталистов, все свое. То есть когда весь народ жил в нищете, у них было все хорошо.
Мне в этой связи вспоминаются слова Глеба Жиглова:
«Ты, когда он на тебя наган навёл, не про долг свой думал, не про товарищей своих убитых. А про домик в Жаворонках с коровой да с кабанчиком»
Самое интересное, что все перечисленное тобой под названием "свое хозяйство" и есть капитализм в чистом виде, ибо его основная модель это свобода предпринимательства и равенство всех перед законом. Для коммунистов равенство скорее всего перед законом было. В итоге то, что ты отстаиваешь и есть капитализм.
Основа коммунизма как раз в том, что все средства производства каких либо товаров, в том числе и сельскохозяйственных должны быть в собственности государства. То есть по социалистической модели у вас должны были отнять все, как у моих дедов все отняли, отдать все в колхоз, и что бы вы там работали за трудодни.
Но вас сия участь не постигла и вы смогли жить в капиталистической модели.
Все ИМХО
Александр_Первый
Дата: Вторник, 03.03.2026, 11:22 | Сообщение #
43
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений:
10293
Репутация:
42
Статус:
Offline
Ну раз ты решил попробовать перейти на оскорбления, и не понимаешь, почему я их удаляю без наказания, пока походишь в клоунах, еще одна попытка и пойдешь отдыхать в баню.
Админ.
Я уже не раз,и не два,писал,что мои отец и мать работали бухгалтерами в кооперации.И зарплаты у них были приличные,по тем временам.Поэтому,я намного лучше тебя знаю что это такое,в отличии тебя,о чём ты даже представления не имеешь.
Имеешь только наглость врать и всегда с больной головы валить на здоровую!
У нас было своё подсобное хозяйство-корова,бычки,свиньи,куры,гуси,индюки+огород,там росли огурцы,помидоры,морковь,свекла,редис,укроп,петрушка,лук,чеснок-то есть,практически всё было своё.
Вот по этому мы жили не бедно и не зажиточно,а хорошо и в достатке.
Лодырям,которые клянут "совок" этого не понять
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
Kass
Дата: Вторник, 03.03.2026, 13:49 | Сообщение #
44
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Давайте еще раз рассмотрим различия между коммунизмом и социализмом без пропаганды и бреда, сугубо научным языком.
Капитализм
- Средства производства находятся в частной собственности.
Некоторые принципы капитализма:
- Свободный рынок — цены на товары и услуги определяются спросом и предложением, а не государственным регулированием.
- Конкуренция — различные производители стремятся привлечь потребителей, что стимулирует инновации и улучшение качества товаров.
- Основная цель бизнеса — получение прибыли, это мотивирует предприятия эффективно использовать ресурсы.
- Минимальное вмешательство государства — хотя страны могут регулировать некоторые аспекты экономики, в целом капитализм предполагает ограниченное вмешательство органов власти.
Цель капитализма — экономическая эффективность, создание богатства и индивидуальное процветание.
Социализм
- Средства производства принадлежат обществу или государству.
Некоторые принципы социализма:
- Централизованное государственное планирование — принятие экономических решений и распределение ресурсов соответственно потребностям общества.
- Коллективная собственность на средства производства, распределения и обмена.
- Создание государства всеобщего благосостояния для удовлетворения базовых потребностей в здравоохранении, образовании и соцобеспечении для всех граждан.
- Коллективное управление предприятиями, когда работники участвуют в процессе принятия решений.
- Социальная солидарность — сотрудничество и взаимная поддержка ради общего блага.
Теперь рассмотрим конкретный пример и попробуем определить, к какой модели он относится.
Цитата
Александр_Первый
(
)
У нас было своё подсобное хозяйство-корова,бычки,свиньи,куры,гуси,индюки+огород,там росли огурцы,помидоры,морковь,свекла,редис,укроп,петрушка,лук,чеснок-то есть,практически всё было своё.
Самый главный признак - средства производства находятся тут в частной собственности. То есть капитализм.
- Цену на свою продукцию определяет рынок. В совке это базар. Все пришли на базар, выложили товар и сами определили цену в диапазоне предложений. На государственную цену все плевать. Опять капитализм.
- Конкуренция — различные производители стремятся привлечь потребителей на базаре к своему прилавку. Если кто то поставил цену пониже, то для того, что бы переманить покупателей к себе, а не для того, что бы приблизить их к светлому будущему. То есть капитализм.
- Минимальное вмешательство государства. Да. Никакого. Государство не рассказывает какую животину заводить, чем кормить и почем продавать продукцию. То есть капитализм.
- Главная цель этого всего хозяйства - создание богатства и индивидуальное процветание. Собственно это и есть цель капитализма, в самом конце написано.
Поехали дальше, возьмем критерии социализма и применим к частному хозяйству.
- Централизованное государственное планирование — принятие экономических решений и распределение ресурсов соответственно потребностям общества. Конечно нет. Хрен кому бесплатно что то перепадет, и никакого централизованного планирования.
- Коллективная собственность на средства производства, распределения и обмена. Ага! Щааассс!!! То есть социализма нет.
- Создание государства всеобщего благосостояния для удовлетворения базовых потребностей в здравоохранении, образовании и соцобеспечении для всех граждан.
Да нет конечно!
- Коллективное управление предприятиями, когда работники участвуют в процессе принятия решений. Тоже нет.
- Социальная солидарность — сотрудничество и взаимная поддержка ради общего блага. Ага! Щааассс!!!
То есть по всем признакам капитализма ДА, по всем признакам социализма НЕТ.
Вот и что получается? Да собственно то, о чем я не раз писал, что социализм - это тотальное вранье, причем во всем, в идеях, целях, путях достижения, в истории, в реальной жизни. То есть идеологи совка стараются обмануть людей, что бы те таскали им даром каштаны из огня, а те бы за их счет почивали на лаврах.
Вот и тут, единственный наш фанат социализма оказался на поверку обычным капиталистом, и его родители, который он преподносил как коммунистов тоже оказались капиталистами.
Вот и вся суть коммунистическая вылезла наружу. Вот точно так же и вожди, рассказывая нам с высоких трибун об усердном труде и аскетическом образе жизни сами палец о палец не ударяли и жили в дворцах.
При капитализме же есть выбор. Хочешь быть богатым, ну посвяти этому жизнь и погрязни в этом. Не хочешь? Хочешь просто жить свободным в некоем достатке, то можешь трудиться не много, и посвятить свою жизнь чему то другому. Можно трудиться ровно на столько, на сколько тебе нужен достаток. И плевать на какие то соцсоревнования. Каждый человек сам себе определяет, сколько трудиться и на какую сумму.
Все ИМХО
Александр_Первый
Дата: Суббота, 21.03.2026, 11:39 | Сообщение #
45
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений:
10293
Репутация:
42
Статус:
Offline
Фермерша одним вопросом загнала министра сельского хозяйства в бегство
Есть моменты, когда одна короткая фраза бьёт сильнее сотни протокольных речей.
Сегодня говорим о таком именно моменте — о встрече, которая началась как обычный выезд чиновника на диалог с сельчанами, а закончилась бегством министра из зала под крики: «Куда это ты побежал?»
И да, вы не ослышались: одну из самых влиятельных фигур в аграрном блоке страны остановил не митинг, не оппозиция и не громкое расследование, а простой, до боли честный вопрос от фермерши, у которой на дворе пятнадцать коров, в закромах прошлогоднее сено и бесконечная усталость в руках.
Почему это вызвало такой резонанс?
Потому что в одном вопросе сошлась вся правда о селе: цены, которые не сходятся; субсидии, которых ждут месяцами; отчёты на бумаге и дощатый хлев в реальности; красивые презентации и зарённые от ветра поля.
Видео с этой встречей разлетелось по мессенджерам быстрее, чем февральская метель, и каждый, кто хоть раз вставал затемно, чтобы успеть к утренней дойке или выехать на рынок, услышал в словах фермерши собственную боль.
Это не просто инцидент, это лакмус того, что между «стратегиями до 2030 года» и реальными двориками в деревнях пролегла трещина.
Где всё началось? Небольшой город Луговск, Дом культуры на центральной площади.
На стене растяжка с нейтральным слоганом про развитие аграрного сектора, в фойе — столики с брошюрами, в зале — фермеры, переработчики, районные чиновники, студенты агроколледжа.
День — будний, середина недели, по плану — выездное заседание рабочей группы с участием министра.
Формат известный: короткая речь, пара слайдов, ответы на вопросы. На сцене — микрофоны, бутылки с водой, цветы в вазах, акустика иногда свистит. Кто-то принес с собой в зал рабочих перчаток, кто-то — крошечный блокнот с пометками: «корма», «техника», «субсидия».
Участники — буквальные герои повседневной страны: женщина в хустке, молодые парни в утеплённых куртках, председатель кооператива, крестьянин со стажем, продавщица из местного магазина, водитель молоковоза.
В центре внимания — министр сельского хозяйства и его свита: несколько советников, парень с планшетом, фотограф, двое охранников.
Слева в первых рядах — местные депутаты, справа — активисты продовольственной кооперации. Всё кажется рутинным, почти предсказуемым.
И вот наступает тот самый момент.
После вводной речи министра — о национальных проектах, цифровизации агросектора, «новых горизонтах» и «видимых результатах» — встаёт женщина из пятого ряда.
На бэйджике написано: «Надежда, фермерское хозяйство “Речное”». Серые от пыли сапожки, куртка с потертыми манжетами, узелок на голове. Она держит в руке какой-то смятый чек из магазина и говорит в микрофон негромко, но так, что сразу становится тихо:
«Скажите, пожалуйста, вы знаете, сколько стоит у нас в Луговске литр молока на полке?
И сколько за этот литр получают мы, кто его доит? Вот просто цифру скажите».
В эти две фразы будто складывается всё, что копилось годами. Это не академический спор, не идеологический выпад. Это простая арифметика двора.
Министр моргает, переглядывается с помощником. Тот наклоняется к нему, что-то быстро шепчет, листает на планшете Excel с инфографикой.
Министр начинает ответ — об общей конъюнктуре рынка, о сложной логистике, о том, что «надо рассматривать в комплексе». Зал слушает, но не верит. Надежда не сдаётся:
«Нет-нет, простите, давайте без «в комплексе».
Я в четыре встаю, я знаю, сколько у меня корм стоит, сколько дояркам плачу, сколько дизель.
Скажите цифру: по чём сегодня молоко на полке в “Северном” магазине? И сколько нам платят на приёмке? Я получила вчера 26.
На полке было 89. Это справедливо?
И почему субсидию в два рубля за литр мы ждали девять месяцев?»
В эту секунду в зале что-то перещёлкивает. Исчезает дистанция между сценой и партером. Исчезают правильные слова с карточек. Остаётся только воздух, натянутый как струна.
Министр снова пытается уйти в тезисы — про «регулирующий рынок», про «переход к эффективной модели поддержки», про «сквозные меры». Его голос становится суше. Кажется, он сам слышит, как это звучит.
Он тянется к стакану воды, говорит: «Мы сейчас не будем скатываться в популизм, коллеги, у нас…» И тут кто-то из зала — не громко, но отчётливо: «Цифру скажите». И другой: «Цифру!» И третий, уже сердитей: «Сколько?»
Помощник снова что-то суетливо показывает на экране, но министр делает шаг назад, кивает одному из охранников, тот приближается.
«К сожалению, у нас тайминг, следующая встреча, — произносит министр. — Все вопросы передавайте в аппарат».
Он поворачивается вбок, где невысокая боковая дверь. И в этот момент — как хлопок: «Куда это ты побежал?»
Фраза раздражающе простая и потому убийственная.
«Куда это ты побежал?» — повторяет кто-то с другого края. «Вернись и ответь!» — добавляет третий.
В камерах смартфонов дрожит картинка, но слышно, как с каждой новой репликой в зале поднимается волна — не злости, даже не агрессии, а непонимания, обиды, усталости.
Надежда стоит с тем же смятым чеком, не кричит, не машет руками.
Её голос ровный и очень уставший:
«У меня корова Ласка от тёлки отелилась. Я не знаю, как её выкармливать, у меня на комбикорм денег нет. Скажите мне цифру.
И скажите, когда деньги придут, которые вы обещали в ноябре. Я не прошу многого — просто сначала посчитайте сами».
Её последняя фраза тонет в шуме, потому что министр уже идёт к боковой двери. Охранник вежливо, но твёрдо прикрывает проход плечом. Хлопает створка. На секунду в зале становится очень тихо.
Потом — аплодисменты. Не восторженные, нет. Те самые — тяжёлые и глухие, когда аплодируют не человеку на сцене, а смелости женщины в пятом ряду.
Что говорили простые люди в тот день и после? Мы собрали реплики, и каждая — как маленькое зеркало.
«Я вожу молоковоз двадцать лет, — говорит Павел, 52 года. — И всегда одно и то же слышу: не всё так просто. А чего тут сложного? Трактор заводится или не заводится. Деньги приходят или не приходят. Почему за солярку платим как за золото, а молоко сдаём как воду?»
«Я в магазине стою за кассой, — тихо добавляет Люба. — Люди считают каждую копейку. Они берут молоко дешевле, потом жалуются, что киснет. Они не знают, что у той же Надежды не закрыта субсидия. Они ругают продавцов, а надо говорить честно: когда фермеру заплатят нормально — молоко будет другим».
«Меня больше всего напугало, что он просто ушёл, — делится студент агроколледжа Артём. — Я учусь на агронома. Я хочу оставаться здесь. Но если на такой вопрос у министра нет ответа — чем мне жить через пять лет? Мы все ведь тоже люди. Мы хотим, чтобы нас слышали хотя бы три минуты».
«Я сорок лет в аграрной сфере, — качает головой седой мужчина у выхода. — На бумаге — показатели, в жизни — курьёзы. Дайте цифру, и я сам пойму, что делать. А когда вместо цифры говорят “комплексный подход” — это от беды».
В комментариях к ролику, который к вечеру набрал миллионы просмотров, — целая галерея голосов. «Я из соседнего района, — пишет подписчица Марина. — Ждали одну выплату полгода, пока не начали писать всем. Услышали только после шума». «Ставлю лайк Надежде, — добавляет житель города, который, по его словам, фермы видел только на картинке. — Иногда один честный вопрос полезнее тысячи заседаний». «Страшно, что никому нет дела, — признаётся девушка из комментариев. — Мама работает в птицефабрике, зарплата маленькая, а в новостях всё хорошо».
К чему это привело? Реакция оказалась мгновенной.
Уже к утру профильное ведомство выпустило официальный пресс-релиз: «В связи с обсуждением вопросов ценообразования и сроков доведения мер поддержки будет проведён внеплановый аудит действующих программ».
Обещали открыть горячую линию для фермеров и представить в ближайшие две недели подробный график выплат, «чтобы исключить задержки».
Региональное управление заявило о выездных проверках на приёмные пункты молока — «для мониторинга закупочных цен и условий хранения».
Журналисты, вдохновлённые тем самым «куда побежал», устроили свои «рейды» по магазинам: обошли сети, сравнили цены на полке и выплаты производителям, показали людям разницу, о которой многие догадывались, но не видели наглядно.
Общественные организации объявили сбор подписей под требованием прозрачности субсидий и публичного отчёта о том, как именно они распределяются — не на общих словах, а по факту. Комитет в парламенте пригласил министра на внеочередное заседание «для содержательного разговора с цифрами». Региональная антимонопольная служба выразила готовность посмотреть на практики крупных переработчиков — не в формате громких заголовков, а как минимум в форме предварительного анализа.
И да, если вы спросите, были ли аресты — нет, пока ни о чьих задержаниях речи не шло.
Но были неожиданные визиты инспекторов в приёмные пункты. Были запросы журналистов в департаменты. Были письма из кооперативов с просьбой разъяснить, почему очередь на гранты двигается как у сельской поликлиники — по часу в окно.
Было внутреннее служебное разбирательство о том, почему в одном из районов заявки на поддержку зависли на этапе согласования. В городе прошли сразу две «круглые» встречи: одна — официальная, с протоколом и прессой; другая — у костра, на ферме Надежды, с термосом чая и разговором до ночи, где десятки людей делились тем, что обычно остаётся на кухнях.
А самое главное — была эта невероятная, простая, почти забытая сила слова. Сила простого вопроса, адресованного прямо. Она пробудила то, о чём редко говорят в телевизоре: за блестящими презентациями живут очень простые числа — 26 и 89. Цена на дистопливо и цена на рулон сена. Зарплата доярки и стоимость резиновых сапог. Литр молока как мера справедливости.
Дальше — много работы. Если вдруг аудит подтвердит, что деньги ходят слишком долго — значит, нужны новые регламенты, которые не позволяют деньгам застревать в вечных «согласованиях». Если выездные проверки покажут, что разница между полкой и приёмкой не объясняется ни логистикой, ни переработкой — значит, пора обсуждать инструменты защиты производителя, кооперации, договоры с жёсткими условиями оплаты. А если выяснится, что дело не только в ценах, но и в том, что молодые не хотят оставаться в селе, — тогда разговор ещё шире: про дороги, интернет, медицину, школы, про жизнь, в которой хочется растить детей и коров, а не только выживать.
Только вот для всего этого сначала надо сделать самый первый шаг: вернуться в зал, взять в руки микрофон и ответить на простой вопрос. Не в общем, не «в комплексе», а честно. Да, есть риски. Да, это неприятно. Но именно здесь возникает доверие — то самое, без которого любая «стратегия до 2030» останется слайдами.
Мы будем следить за этой историей и рассказывать, что поменялось не только на бумаге, но в конкретных дворах — у Надежды и у её соседей. Уже известно, что в следующую среду в Луговск приедет рабочая группа без протокольной помпы — просто чтобы поехать по фермам и поговорить с людьми на местах. Посмотрим, будет ли там министр. Посмотрим, найдёт ли он пять минут на тот самый ответ.
А сейчас — к вам, к тем, кто досмотрел до этого момента. Подпишитесь на наш канал, чтобы не пропустить продолжение и другие истории, где одно честное слово меняет больше, чем десяток пресс-релизов. Напишите в комментариях, по чём молоко у вас в городе и сколько за него получают ваши знакомые фермеры. Расскажите, сталкивались ли вы с задержками выплат и что вам отвечали. Согласны ли вы с Надеждой — и какие ваши вопросы вы бы задали на месте министра? Ваши истории — это не просто лайки и цифры в статистике. Это тот самый голос, который не получится выключить кнопкой на пульте или закрыть боковой дверью.
И если вдруг кто-то снова попытается уйти от ответа — да, у нас найдутся слова. Спокойные, вежливые и очень простые. Те самые, после которых нельзя делать вид, что не слышал: «Скажите цифру». И — если надумаете уходить — «Куда это вы побежали?» Мы здесь. Мы считаем. Мы помним. И мы будем спрашивать до тех пор, пока ответы не станут такими же простыми, как наш вопрос.
https://dzen.ru/a/abuMAGnfP12t...
Прикрепления:
9238948.jpg
(114.5 Kb)
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
Kass
Дата: Воскресенье, 22.03.2026, 18:47 | Сообщение #
46
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
С какой стороны тут капитализм, а с какой социализм?
Все ИМХО
Александр_Первый
Дата: Понедельник, 23.03.2026, 11:00 | Сообщение #
47
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений:
10293
Репутация:
42
Статус:
Offline
Со стороны цифр 26 и 89,в данном случае.
Эти цифры справедливы?
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
Kass
Дата: Понедельник, 23.03.2026, 23:25 | Сообщение #
48
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Цитата
Александр_Первый
(
)
Со стороны цифр 26 и 89,в данном случае.
Эти цифры справедливы?
Причем тут какие то цифры и справедливость. Справедливость где? Каким боком тут социализм или коммунизм? Каким боком фермеры к социализму? Их нет при социализме. Фермер при социализме - это кулак. То есть с точки зрения социализма в данном случае кулак жалуется на что то министру? Ты встал на сторону кулаков? Ты теперь понял каким трудом они все зарабатывают?
Так может быть ее нужно было просто раскулачить, как делали большевики? Может быть скот у нее просто отнять и все? Кулаки то не жаловались никому, не просили никаких субсидий. А эти гляди ка разбаловались.
Может вообще расстрелять? Ну за контрреволюционную деятельность?
Все ИМХО
Александр_Первый
Дата: Вторник, 24.03.2026, 10:46 | Сообщение #
49
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений:
10293
Репутация:
42
Статус:
Offline
Вы боитесь, что коммунисты всё отнимут?
А вы не боитесь, что олигархи всё скупят?
Знаете этот анекдот? Приходит коммунист к бизнесмену и говорит: «Отдай ресторан, отдай парикмахерскую, отдай всё, что нажил непосильным трудом. Мы поделим поровну и всем будет хорошо». Бизнесмен, естественно, в ужасе. Коммунист — это же тот, кто всё отнимет и поделит, так давно закрепилось в массовом сознании. И многие в это верят. Потому что другого им не показали, потому что образ коммуниста— это либо бородатый бандит с бомбой, либо скупая тётка в очереди за колбасой, которая требует «всё отнять и поделить».
А давайте на секунду отбросим эти карикатуры и посмотрим на вопрос материалистически. По-марксистски. Без криков и лозунгов. Кто есть кто в вечном споре предпринимателей и коммунистов? Для начала определимся с терминами. Когда говорят «предприниматель», обычно представляют человека, который открыл своё дело. Кафе, парикмахерскую, мастерскую по ремонту обуви, небольшую сеть магазинов. Он сам всё организует, сам ищет поставщиков, сам решает проблемы с арендой, сам отвечает за качество. Если дело идёт хорошо — он получает доход. Если плохо — он рискует всем.
Это — мелкая или средняя буржуазия. В марксистской терминологии — класс, который занимает промежуточное положение. С одной стороны, он владеет средствами производства или перераспределения (своя пекарня, своя мастерская). С другой — он сам работает, сам управляет, сам вкалывает, как проклятый. И знаете что? К такому предпринимателю у нормальных людей нет ненависти. Наоборот, есть уважение. Человек делает дело, кормит семью, даёт работу другим, платит налоги. Он — социальный организатор. Тот самый агент, который видит общественную потребность и закрывает её.
Теперь посмотрим на крупный капитал. На те самые корпорации, которые никому не нужны в их нынешнем виде, но которые почему-то существуют. Газпром, Лукойл, Google, Amazon. Там работают другие люди. Не предприниматели в классическом смысле, а менеджеры. Реальные хозяева — это акционеры, которые могут вообще никогда не появляться на предприятии. Они получают дивиденды, сидя где-нибудь на яхте. Они не рискуют своим личным временем и здоровьем — они рискуют только деньгами, которых у них и так неприлично много. Вот это — капиталисты в чистом виде. Паразитический класс, который присваивает результаты чужого труда, не участвуя в производстве.
И вот здесь важнейшее различие, которое нам пытаются стереть. Нам говорят: предприниматель и капиталист — это одно и то же. Значит, если ты против капитализма, ты против любого частного дела. Это ложь. Мелкий и средний бизнес страдают от крупного капитала точно так же, как и наёмные работники. Крупный капитал монополизирует рынки. Он выдавливает мелких игроков демпингом, административным ресурсом, возможностью работать в минус годами, пока конкуренты не разорятся. Он диктует цены поставщикам. Он захватывает логистику, площадки, рекламные каналы. Вспомните, что происходит с небольшими магазинами, когда рядом открывается сетевой гипермаркет. Они закрываются, потому что не могут конкурировать с сетевиками, которые закупают товар вагонами и могут позволить себе низкие цены. Вспомните, что происходит с частными парикмахерскими, когда приходит крупная сеть с агрессивным маркетингом и демпингом. Крупный капитал уничтожает конкуренцию, да и сам рынок следом. А конкуренция — это воздух предпринимательства. Без неё предприниматель превращается в придаток монополии, либо уходит с рынка. Так что у мелкого и среднего бизнеса с крупным капиталом — классовый антагонизм. Независимо от того, осознают это сами предприниматели или нет.
А теперь представим другую систему. Социализм — это не казарма, где все ходят строем и едят баланду из общей тарелки. Социализм — это общественно-экономическая формация, в которой крупные, системообразующие средства производства принадлежат обществу. Заводы, фабрики, транспорт, энергетика, связь, добыча ресурсов — это общее достояние.
А мелкое производство? А сфера услуг? А торговля? А ремесло? А крестьянское хозяйство? Товарищ Сталин, которого сегодня принято рисовать исчадием ада, прекрасно понимал, что без мелкого производителя социализм не построишь. В СССР были и артели, и кооперативы, и частники в ограниченных масштабах. Особенно в 20-е годы, в период НЭПа, но и позже, в 30-е, 40-е, 50-е, существовали промысловые артели, которые производили огромную долю товаров народного потребления. Люди работали, зарабатывали, развивали своё дело. Да, в рамках плановой экономики, да, с ограничениями. Но они работали. И никто у них ничего не отнимал, пока они не начинали перерастать в капиталистов и эксплуатировать чужой труд в крупных масштабах.
-2
При социализме предприниматель остаётся предпринимателем. Он так же ищет ниши, так же организует производство, так же нанимает людей (если нужно), так же платит налоги. Просто налоги идут не в карман олигарху, а на общее дело — на школы, больницы, дороги, науку. И правила игры другие: нельзя вырасти в монополию, нельзя задавить конкурентов административным ресурсом, нельзя скупать всё подряд. Но заниматься любимым делом — можно, нужно, даже необходимо обществу.
Представьте, что вы открыли кафе. Уютное, с вкусной едой, с приятной атмосферой. Люди ходят, довольны. Вы развиваете дело, нанимаете ещё поваров, ещё официантов. Всё хорошо. При капитализме рано или поздно происходит вот что: либо вы вырастаете в сеть, начинаете давить конкурентов, входите в элиту и сами становитесь тем, кого ненавидят,; либо вас съедают более крупные. Вы всю жизнь живёте в стрессе от того, что завтра придёт «крыша», налоговая придерётся, крупный конкурент откроется рядом и переманит клиентов демпингом. При социализме у вас другая проблема: вы не можете стать монополистом. Вам не дадут скупать всё подряд, но у вас есть стабильность. Вы знаете, что завтра не придут бандиты, что налоги разумные, что если ваше дело полезно обществу, вам помогут — кредитом, помещением, обучением. И самое главное — вы работаете не для того, чтобы обогатить кучку акционеров, которые и не знают, где ваша кухня находится. Вы работаете для людей. И для себя. И для своей семьи. Разве это не лучший вариант?
А как же наёмный труд? Есть возражение: «Но при социализме же нельзя эксплуатировать! А если я нанимаю людей, это эксплуатация!». Давайте разбираться. Эксплуатация — это когда владелец присваивает значительную часть прибавочного продукта, созданного работником, и не участвует в производстве сам; когда работник получает минимальную зарплату, а хозяин купается в роскоши. Если вы сами работаете в своём кафе, стоите у плиты, бегаете с подносами, а нанимаете одного-двух помощников, потому что физически не успеваете, — это не эксплуатация. Это кооперация труда. Вы платите им зарплату и работаете вместе. Прибавочный продукт, если он есть, идёт на развитие дела, на улучшение условий, на запасы.
При социализме такие трудовые отношения вполне допустимы. Ограничения начинаются там, где масштабы начинают перерастать в систематическое присвоение чужого труда без личного участия и появляется рантье, живущее на доходы от сети кафе, которыми управляют наёмные менеджеры. Но если вы честный труженик, организатор, администратор — социализму вы нужны. Без вас экономика задохнётся.
Исторический пример: артели и кооперативы. В Советском Союзе, особенно в довоенный и послевоенный период, существовали промысловые артели. Это были добровольные объединения ремесленников, кустарей, мастеров. Они производили мебель, одежду, обувь, игрушки, посуду — всё, что нужно в быту. Работали на себя, но в рамках плана, с госзаказом, с налогами.(Закрыть артели предложил не Хрущёв, но почему то всё валят на него. Кстати, видимо связанная с ними коррупция и мошенничество достала и потому их закрыли. Даже во время войны и то мошенничество и коррупция была связана с ними. "Крупнейшая афера в Красной Армии во время Великой Отечественной" )
В 1950-е годы артели производили до 40% товаров народного потребления в СССР. Это не шутка, люди работали, зарабатывали, развивали мастерство. И никто их не раскулачивал, не выгонял из домов. Потом, при Хрущёве, артели начали зажимать, укрупнять, превращать в госпредприятия. И что получилось? Исчезла гибкость, исчезла инициатива, исчезло качество. Потому что государственный чиновник не может уследить за всем. А артельщик — может. У него своё дело. Ошибка советского руководства была не в том, что они допустили артели. Ошибка была в том, что они их потом задавили.
Так что же делать? Нам нужно перестать путать предпринимательство с капитализмом. Это разные вещи. Капитализм — это система, где крупный капитал диктует условия, где монополии душат конкуренцию, где рантье живут за счёт труда других. Предпринимательство — это способность видеть потребности и организовывать их удовлетворение. Социализму нужны предприниматели. Не как класс капиталистов, а как слой организаторов, администраторов, мастеров. Они будут работать в иной системе координат, с иными ограничениями, но с гораздо большей свободой от произвола крупного капитала.
Поэтому в следующий раз, когда услышите, что «коммунисты хотят всё отнять и поделить», спросите у говорящего: «А ты сам-то понял, что сказал? Ты за мелкого предпринимателя или за олигарха, который его давит?». Настоящие коммунисты — не за отнять и поделить. Настоящие коммунисты — за то, чтобы у каждого была возможность заниматься любимым делом и приносить пользу людям, не боясь, что завтра придёт большой дядя и отнимет всё это. И если вы предприниматель, который не мечтает стать олигархом, а просто хочет спокойно работать и кормить семью, — нам с вами по пути.
Журнал «Фотон»
Как говорится-зри в корень!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
Kass
Дата: Вторник, 24.03.2026, 22:52 | Сообщение #
50
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Цитата
Александр_Первый
(
)
Настоящие коммунисты — за то, чтобы у каждого была возможность заниматься любимым делом и приносить пользу людям, не боясь, что завтра придёт большой дядя и отнимет всё это.
Это ложь. Если посмотреть на историю, то именно отнимали только коммунистические режимы. Отнимали бесплатно, и хорошо, если отнимали и не убивали. Капиталисты покупают. Им не выгодно кого то убивать, ибо люди производят продукт, основу экономики. В основе капитализма это священная корова - частная собственность. то есть именно капитализм против, что бы это нарушали. Не важно что у тебя в собственности, корова, участок земли или мельница. Любая собственность охраняется государством. И только коммунисты всегда приходили, все разрушали и отнимали. Это как нашествие варваров. А справедливость (типа честно поделить награбленное) это не более чем пустой лозунг.
Может хоть кто то привести примеры, что бы при капитализме что то просто отняли? А, простите, национализировали. Зато я могу привести массу примеров как все отнимали коммунисты после любого переворота. Вот вся же собственность СССР была у кого то отнята. Ну ни один голодранец с ружьем ничего сам не произвел и не построил. Он грабил и отнимал. А идеологи варваров даже термин придумали, - экспроприация.
Посему если будет бунт, мы этих варваров будем отстреливать как собак бешенных.
Все ИМХО
Александр_Первый
Дата: Среда, 25.03.2026, 04:17 | Сообщение #
51
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений:
10293
Репутация:
42
Статус:
Offline
Ложь и обман - это основы капитализма
Есть много публикаций, в которых авторы пытаются дать характеристику капитализму (К), который является основной политико-экономической системой в мире и в России. Например, некоторые считают общество потребления такой характеристикой (см.
https://cont.ws/@occupy/2479469).
Но общество потребления - это только одна из сторон капитализма (К) и , наверное, не главная его характеристика.
Конечно охарактеризовать такое сложное явление как К в коротком тексте практически невозможно. Об этом написаны тысячи томов и миллионы страниц. Например, очень известной характеристикой экономики К является эта : «Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.» (К. Маркс, цитируя Т. Даннинга )
А этом коротком тексте дадим оценку только одной стороне системы - лжи и обману. Сразу укажем , что синонимами этих терминов являются манипуляция сознанием , промывание мозгов, дезинформация, мошенничество, одурачивание, мифотворчество и др.
Там где ложь и обман, там и обязательно преступления.
Если говорить об одной из самых главных политико-психологич. характеристик К , то это наверное - ЛОЖЬ.
Вся систама пронизанана снизу доверху и справа налево ЛОЖЬЮ. Без этой черты К существовать не может.
Ложь и обман - везде - на производстве, в торговле, СМИ, в жизни, в системе образования, и т. д - во всех частях системы.
Примеров -тысячи и любой человек, находящийся внутри системы может их привести. Вот некоторые из сферы экономики:
А. Этот пример я публиковал раньше. Допустим, Петя хочет организовать малое, ну малюсенькое предприятие, например, магазинчик, и ему нужна служащая. Он находит Дашу , назначает ей заплату минимальную и начинается бизнес. Но ложь и преступление уже произошли : дело в том , что Даша в месяц производит ценностей и прибавочного продукта (согласно классикам) где-то на 2 или 3 мин. зарплаты или даже больше, а Петя ей платит только одну. Все легально с точки зрения капиталистичекого права, но он ее грабит с точки зрения Римского права и вообще с точки зрения справедливости (в этом коротком примере я специально не рассматриваю такие детали, как - кто есть собственник средств производства, что надо платить амортизацию, аренду, иметь сумму на развитие магазинчика и т.д. – я хочу вычленить «чистую» систему). После этого первичного преступления немедленно происходит вторичное (Даша чувствует несправедливость и будет воровать у Пети) и т.д. и пошло, и поехало. Если вдуматься , то даже этот элементарный и хорошо известный пример показывает преступный характер системы. ( см
https://www.litres.ru/uriy-gr....)
Б. Перепродажа товара, а попросту спекуляция - основа всей экономики. Покупаю в Китае винт с гайкой за 1 руб, продаю за 2 руб. Это есть прямой обман, нарушение нормального закона ценообразования, но это же - фундамент всего К и основа многих преступлений. Кстати в УК РСФСР и др. УК союзных республик за спекуляцию полагалось наказание и совершенно справедливо.
Это надо вернуть в УК России.
В. Банковская система - коммерческий (частный) банк напрямую грабит клиентов. Например, на вклад человеку полагается не более 1-2 % годового дохода от суммы. Но банк зарабатывает на этих не своих деньгах намного больше, а клиент из этого получает почти фигу.Также примером обмана является раздувание банками финансовых пузырей и др.
Г. Реклама - прямой пример обмана и лживой информации. Человеку подсовывают ложную инфу о товаре и, промывая мозги, буквально заставлют мчаться и покупать мусор, а точнее, не отходя от дивана, покупать по банковской карточке.
Я помню перестроечную книгу Н. Смелякова ( не путать с известным поэтом) «Деловая Америка: записки инженера», автор был не больше и не меньше как зам.министра внешней торговли СССР и описывал «чудеса» К . Там де честные (ха-ха!) и достойные люди и др.
Но никто ему тогда не объяснил и не объяснил советским людям, что это обыкновенная туфта, в системе К один предприниматель надувает другого автоматически, когда есть такая возможность.
Такова преступная природа К.
Перечень примеров экономического обмана и преступлений на этой основе при К можно продолжать долго.
kdcenergy.ru
СМИ - это вообще горы примеров манипуляции сознанием , промывания мозгов, дезинформации, мошенничества, одурачивания и др.
В 20 веке это наверное началось с характерного примера 1938 г. в NY, после радиоспектакля режиссера О. Уэллса «Война миров» по книге Г. Уэллса. Администрация США неожиданно поняла, что, не затрачивая буквально никаких существенных средств, можно манипулировать огромными массами людей.
Это было эффективно реализовано гитлеровской пропагандой и результат - катастрофа для немецкого народа и для всей Европы и СССР.
Последний характерный пример - незалежная Украина, когда этим способом русских людей Малороссии (синоним украинцев) всего за 30 лет превратили в зомбированных русофобов и пушечное мясо.
И результат - катастрофа для русских людей Малороссии.
Причина простая - экономическая, буквально пару недель назад сообщили о том, что один миллиардер, нажившийся на разрушении СССР и России, долгое время платил директорам , журналистам и дикторам западных лживых агентств (CNN, V of A, BBC, DW и др) за то, чтобы они отражали его точку зрения на события.
Вот так просто открывается ларчик - журналистам просто платят за ложь, а если кто-то вздумает написать правду, то не только не дадут премии, но еще и накажут.
Поэтому на Западе днем с огнем вы не увидите и не услышите независимую и правдивую точку зрения на СВО.
В начале этого текста было отмечено, что синонимом обмана является и одурачивание. И действительно, «в конечном счете самым ценным ресурсом «рыночной экономики» является не нефть, не земля и даже не деньги. Самый ценный ресурс для ростовщиков – дурак, т.е. человек, который не понимает, в каком мире он живет. Такого человека можно обманывать, эксплуатировать, использовать «втемную».
Ростовщики рассуждают так: в жизни дураками рождается ничтожно малое количество детей (доли процентов); значит, надо сделать так, чтобы их стало много. Вот и создан «конвейер», на котором налажено массовое производство дураков. Производство организовано в школах, колледжах, институтах, университетах. Основной инструмент производства – учебники по «экономике», написанные «профессиональными экономистами» в духе mainstream. « (В Катасонов)
«Проблема в том, что капитализм не работает в интересах всех; немногие от него выигрывают, многие другие — проигрывают. И, статистически, Вы — проигравший. Хуже того: в своём развитии система порождает войны, геноцид и ужасы, подобные фашизму. То, что последнему посодействовал конформизм, пассивность, «плавание по течению» народа — общее место для послевоенной мысли. Слепая вера в развитие капиталистического общества не приведён нас в рай; напротив, она уже чуть было не уничтожила человечество.» (см.
https://regnum.ru/news/cultura/2735694.html)
К старается переврать и сфальсифицировать историю не только России и СССР , но и всего мира. Характерный пример - это писатель солж, который наврал в три короба про гулаг, а эту книгу включили в школьную программу ( см.
https://cont.ws/@ra-victory21/2469817
Гений саморекламы. Тотальный проект Солженицына. Говорит Владимир Сергеевич Бушин.)
Самыми главными мифами при К являются «свобода» и «демократия». Свобода есть только у тех, которые имеют деньги. А это меньшинство населения любой кап. страны. Если нет денег или их мало - у вас никакой свободы нет.
То же и «демократия». Например, выборы вроде бы «демократические», но при подсчете голосов хозяева всё равно пишут нужные им цифры, компом манипулировать ох как просто.
Так было и в марте 1991, когда на референдуме граждане СССР высказались на сохранение страны, но хозяевам это было не надо и страну прикончили. При этом цифрами не манипулировали, просто мнение граждан выбросили на помойку.
А социализм - что? Ложь при социализме.
Действительно интересный вопрос - а как было с обманом и ложью при социализме. Неужто «тишь, да гладь, да божья благодать?» Здесь мнения разделяются, по мнению антисоветчиков и русофобов и проплаченных троллей в СССР ситуация была много хуже, чем описано выше при К. Они поливают грязью и объявляют ложью всё: и революцию, и индустриализацию, и победу в ВОВ, и гиганские достижения пятилеток, и бесплатное жилье и т.д. и т.п. ( если кому-то хочется посм. эту грязь, то см. здесь - только осторожно - может стошнить:
https://gerostratus.livejournal.com/439167.html).
При этом русофобы проходят мимо фактов лжи , которые действительно имели место. Например, НСХ облил грязью и оболгал в 1956 г. на 20 съезде Генераллисимуса и Отца народов, ему таким способом надо было выпятить свою фальшивую роль в развитии страны.
Партия спохватилсь в 1964 г., хотя и поздно, и отстранила от власти этого «великого» кукурузника, целинника и стукача ботинком в ООН.
Точно также вражеские силы в руководстве страны постепенно разваливали систему и в конце-концов с помощью мрази горби и Холодной войны прикончили Лучшую в Мире Страну. При этом ложь и промывание мозгов играли первостепенную роль, вспомните хотя бы извращения вражеских голосов (R. Liberty, CNN, V of A, BBC, DW и др), а также «прорабов» перестройки.
Выводы
К капитализм - это лживая и преступная система и не имеет права на существование. Люди, особенно русские, должны понять, что К охотится на них и с помощи лжи и обмана их в конце-концов уничтожит.
В этом коротком тексте приведены только некоторые примеры и пункты затронутой темы.
Поэтому читайте по теме:
КАТАСОНОВ В. Ю. КАПИТАЛИЗМ. ИСТОРИЯ И ИДЕОЛОГИЯ «ДЕНЕЖНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ» 2019.
https://reosh.ru/wp-cont....izd.pdf
...
С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием".
http://www.kara-murza.ru/manipul.html
...
https://cont.ws/@apov2014/2400529
Как промывают мозги. Ложь антисоветчиков.
...
https://cont.ws/@apov2014/2285628
Ложь, ложь и ещё раз ложь. Зачем создали миф об «Украине-Руси»
...
Так сколько предприятий разрушено и построено?
https://cont.ws/@apov2014/1776310
...
Советская пропаганда о капитализме, которая оказалась правдой
https://brodude.ru/sovetsk....pravdoj
...
Где капитализм, там и ложь
https://stihi.ru/2016/03/31/7103
...
12 мифов капитализма
https://newsland.com/post/2130456-12-mifov-kapitalizma
...
ДО ЧЕГО КОММУНИЗМ ДОВЁЛ КИТАЙ?
http://worldcrisis.ru/crisis/4223362
...
https://cont.ws/@apov2014/2150712
Китай: за сто лет миссия партии не изменилась — поиск счастья народа
...
Вся пропаганда капитализма построена на лжи
ЛОЖЬ, ВРАНЬЕ И ОБМАН - ГЛАВНЫЙ ЗАКОН КАПИТАЛИЗМА
https://newsland.com/post....talizma
...
Основа капитализма это ложь, обман, вероломство!
https://proza.ru/2022/07/28/885
..
Жизнь во лжи: как капитализм уходит от критики?
https://regnum.ru/news/cultura/2735694.html
...
https://cont.ws/@apov2014/2325445
Как разрушили советскую экономику или операция по ликвидации сверхдержавы
....
Аргументы в пользу СССР
https://cont.ws/@apov2014/1919791
Самая большая потеря – Советский человек
https://cont.ws/@apov2014/284335
О ДОБРОТЕ , КРАСОТЕ и ценностях русских
https://cont.ws/@apov2014/1952648
Как выжить? Ответ простой - вперед в СССР-2 !
https://cont.ws/@apov2014/1810507
....
https://cont.ws/@srf53/2479928
Достижения СССР с ссылками на зарубежные источники
...
О религиозной лжи
Религия: ложь и правда
https://blagin-anton.livejournal.com/92092.html
Толстой о лжи в церквях
https://newsland.com/post/2331312-tolstoi-o-lzhi-v-tserkviakh
Прикрепления:
6400988.png
(835.8 Kb)
·
5422451.png
(125.4 Kb)
·
7026493.png
(746.5 Kb)
·
3602234.png
(361.4 Kb)
·
9773156.jpg
(51.0 Kb)
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
Kass
Дата: Среда, 25.03.2026, 14:52 | Сообщение #
52
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Цитата
Александр_Первый
(
)
Есть много публикаций, в которых авторы пытаются дать характеристику капитализму (К), который является основной политико-экономической системой в мире и в России. Например, некоторые считают общество потребления такой характеристикой (см.
https://cont.ws/@occupy/2479469).
Это либо малообразованные авторы, либо иностранные агенты, работающие на врагов России. любой мало мальски образованный человек прекрасно знает основы капитализма:
Капитали́зм
— социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве, свободной рыночной экономике и свободе предпринимательства.
Так же нужно учитывать, что и капитализм и коммунизм это теоретические абстракции, не существующие в реальной жизни. Это как некая цель, которая еще нигде не была достигнута.
Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция
, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые.
Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты
— сословные привилегии, государственная собственность, ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков, таможенные барьеры, антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма.
Поэтому судить о капитализме по какой то отдельно взятой стране просто глупо.
В общем если сравнений больше нет, то давайте всю пропаганду без сравнения в тему про Сталина. Тут буду убирать слепое копирования материалов пропагандистского толка как флуд.
Тут только сравнение. Можно взять любую категорию и сравнить ее в двух разных моделях.
Все ИМХО
Kass
Дата: Четверг, 26.03.2026, 12:42 | Сообщение #
53
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Ну вот я бы хотел заметить, что при капитализме имеет место забота об уровне жизни людей, они гораздо больше зарабатывают, а цены на все сильно ниже, даже на российскую продукцию. К приеру давайте сравним цены на ВАЗ в России с плановой экономикой, где на поддержку советского детища тратятся миллиарды из бюджета, плюс народ обдирают акцизами и утиль сборами, застравляя платить строе.
Нива Легенд, древнее советское ведро, в ОАЭ стоит 803 074 руб (https://dzen.ru/a/aTqk7UfVXA0udcJA?ysclid=mn77wwh5sb701898485), а в России 1 087 610 руб (https://auto.drom.ru/novosibirsk/lada/niva_legend/949025995.html).
Веста в ОАЭ 1 689 949 руб и 1 997 900 руб в России.
То есть, с учетом того, что автомобили нужно довезти до ОАЭ, его надо там сертифицировать, сделать дилерскую сеть, дать что то заработать дилеру, и все равно тысяч на 300 получается дешевле для капиталистов? Почему? Потому что там капиталисты и их нельзя обманывать?
Все ИМХО
Kass
Дата: Пятница, 27.03.2026, 13:03 | Сообщение #
54
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Ну вот давайте сравним как развивались материковый Китай, и сбежавшие от них на остров Тайвань китайцы. Я напомню, что Тайвань обрел независимость в 1950 году после победы в гражданской войне с коммунистическим режимом.
И так, вот развитие экономики коммунистического режима:
Тут есть метка "приватизация", и когда какую СЭЗ создавали, все после смерти Мао (китайская копия Сталина) Китай взял курс на рыночную экономику. Как видим, до этого он был в глубокой заднице. А что же Тавань?
С 1950 года они перешли от коммунизма к капитализму. Как говорится, все на лицо. Это яркий ответ, что лучше.
Все ИМХО
Kass
Дата: Суббота, 28.03.2026, 14:40 | Сообщение #
55
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений:
14430
Репутация:
80
Статус:
Offline
Раз никто больше ничего из сравнений написать не может, тогда тему пока прикроем. Если у кого появится идея что можно сравнить, напишите в чат, я открою. Для пропаганды хватит и одной темы.
Все ИМХО
Форум
»
Места отдыха нашего городка
»
Беседка нашего городка
»
Что лучше-капитализм или социализм?! №2 Продолжение
(Только сравнения по любым критериям)
Страница
3
из
3
«
1
2
3
Главная страница форума
Факультеты нашего городка
Проектирование
Архитектура и строительство
Отопление
Вентиляция и кондиционирование
Водоснабжение и водоподготовка
Насосы
Автоматика
Энергоснабжение и электрика
Канализация и сантехприборы
Когенерация
Газоснабжение
Альтернативные источники энергии
Системы безопасности
Уголок монтажника
Энергосбережение
ВДНХ нашего городка
Перлы нашего городка
Гордость нашего городка
Экспертиза нашего городка
Центральный рынок нашего городка
Куплю, Продам, Обменяю, Отдаю, Приму в дар
Мастер предлагает услуги
Поиск мастера
Тендеры нашего городка
Места отдыха нашего городка
Интернет-кафе нашего городка
Комната смеха нашего городка
Беседка нашего городка
Наши встречи
Водоемы нашего городка
Транспорт нашего городка
Обсуждение новостей
Администрация нашего городка
Книга жалоб и предложений
За городом
Поиск:
Slepil
Kass
© 2026 info@newcok.ru
Хостинг от
uCoz