Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Вектор движения правительства и президента России - Страница 153 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 18.06.2025, 13:07
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Вектор движения правительства и президента России (в продолжении ветки праймериз)
Вектор движения правительства и президента России
Kass Дата: Суббота, 21.09.2019, 11:50 | Сообщение # 3041
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата VikT ()
Очень авторитетный источник


Вот именно что по сравнению с такими помойками как Свобода очень. Чем хороша Вики, там всегда есть ссылка на источник. После каждой цифры стоит ссылка на отчет ПФР. ПФР, Карл!!! А не какая то помойка в виде блога, либерального сайта или госдепа. smile

Цитата VikT ()
Далее включаем мозг и понимаем


Не-не, так на том плакате написано, что данные предоставлены Росстатом, а не додуманы путем включения мозга. Так что давайте смотреть цифры именно на этом сайте ничего не додумывая. Как я понимаю, таких цифр там нет, поэтому приходится додумывать? wink И это все ради того, что бы оправдать рупор госдепа?

Цитата VikT ()
У Вас достаточно своеобразная логика, но имелось ввиду, что если бы количество работающих пенсионеров росло пропорционально росту общего числа пенсионеров, как и было по 2016 год, то сейчас число плательщиков взносов в ПФР и НДФЛ было бы на 5 млн.чел. больше.


В моих словах хотя бы есть логика. Это обычная логика, которая принята в праве и судебной системе. Там если вы ссылаетесь на источник, в котором по сути таких данных нет есть деяние, за которое предусмотрено наказание.

Так же моя логика соответствует экономическим показаниям. В экономике плевать на количество плательщиков. Важна общая сумма. Банку выгоднее один клиент, который положил на депозит 10 млн, чем 100 вкладчиков по 10 000. Так же никому не важно при анализе моего предприятия, сколько было контрактов. Смотрят только суммы.

А все эти если бы да кабы (если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой), требуют более глубокого анализа и расчетов. Что бы рассчитывать и индексировать пенсии пяти миллионам человек нужно нанять еще несколько сот сотрудников и построить им еще несколько зданий, и большой вопрос, отобьется это или нет. Куда выгоднее для ПФР богатые сотрудники, которые получают огромные белые зарплаты. Понятно, что пенсия им не нужна, но платят они много и исправно. Перевести на белую зарплату миллион бизнесменов будет куда более эффективно, чем заниматься работающими пенсионерами.

Ну хорошо, давайте погадаем на кофейной гуще. Пусть дополнительные отчисления работающего сторожем или вахтером пенсионера в среднем на 1000 рублей больше чем затраты на дополнительных сотрудников ПФР. На сколько увеличится его пенсия при переиндексации в дальнейшем? Ну пусть она увеличится на 2000 рублей. В результате бюджет ПФР похудел на 120 млрд. У кого отнять эти деньги? smile

Добавлено (21.09.2019, 12:30)
---------------------------------------------

Цитата Александр_Первый ()
проблема в том,что эмигранты работают на птичьих правах,и получают зарплату минимум в два раза ниже для предпринимателя,которому пришлось бы платить за официально устроенного отчисления во все фонды.А это,как раз таки,палка о двух концах,нет отчислений в фонды(которые,кстати,раздуты до неимоверности с реалиями)то и бюджет этих фондов,становится дефицитным,который приходится покрывать из бюджета страны,


Не совсем так, если речь не о частном секторе, а о легальных предприятиях. Права у мигрантов с патентами такие же как и у наших граждан. Закон их защищает точно так же, как и наших граждан. Зарплаты у них такие же или даже выше. Дело в том, что начисляемая зарплата по вакансии одинаковая и соответствует штатному расписанию, но у наших граждан приходится удерживать выплаты в ПФР и ФОМС, а для мигрантов таких удержаний нет. В итоге у мигранта условия лучше. У нас на предприятии трудятся официально граждане Белорусии и Украины и потому я знаю, что говорю. Ущемленными они себя точно не считают. Единственное им приходится снимать жилье в отличие от местных.

Вот поэтому я и писал выше, что нашим гражданам нужно дать равные права с мигрантами. Выплатили тебе все начисленное, а там сам разбирайся, в какой фонд и сколько перечислять. Ты сам творец своего счастья.

Проблема в другом. У половины местных доход не в зарплате. Кто то унаследовал пару квартир от бабушек и просто сдает их и на то живет. Он не платит ни подоходный, ни в фонды. Кто то заработал денег в 90-е, построил какую то коммерческую недвижимость и теперь ее сдает, как ИП. Платит 6% и не парится. Кто то имеет долю в бизнесе, у кого то акции предприятия. Им нужна пенсия? Нет. Они будут работать? Нет.

Поэтому в Москве 90% работающих не москвичи. У нас на предприятиях всего одна москвичка. Все. Поэтому и говорю, что пенсионная система, доставшаяся в наследство от СССР давно устарела и не соответствует реалиям.

Если человек будет получать свою зарплату полностью, без удержаний и покупать на какую то часть акции Газпрома, Роснефти, Сбербанка... Да хоть Хуавей или Самсунга. То как вы думаете, у него будут проблемы с пенсией? Причем он дивиденды начнет получать уже со следующего года. Нет никакого пенсионного возраста, есть что завещать детям. Пенсионные то накопления завещать нельзя. В итоге у предприятий нет проблем с капитализацией, не нужно брать кредиты, вместо процентов по кредитам выплачивают дивиденды.

Ну давайте прикинем. К примеру в месяц покупаем акций на 200 долларов, в год это 2400, за 42 года работы (с 18 до 60) это более 100 000 долларов инвестиций, с которых вы и так все время получали доход. А если вы на дивиденды тоже покупали акции? У вас к пенсии портфель будет на тысяч на 300. После 60 лет при доходности 5% это 15 000 долларов пенсии в год, или 1250 долларов в месяц. Это больше чем сейчас?

Другой вариант. Берем в ипотеку однушку. Платим в месяц соизмеримое с отчислениями в ПФР. За трудовой стаж у вас две однушки, которые вы сдаете, причем 40 лет уже сдавали одну, и 20 лет две. Вот вам 40-60 тыс рублей пенсии.
Все ИМХО
 
VikT Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 02:41 | Сообщение # 3042
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Вот именно что по сравнению с такими помойками как Свобода очень. Чем хороша Вики, там всегда есть ссылка на источник. После каждой цифры стоит ссылка на отчет ПФР. ПФР, Карл!!! А не какая то помойка в виде блога, либерального сайта или госдепа.

Вот. Я был прав. Суть больше не обсуждается. Потому как возразить нечего. Можно сказать, моя непреднамеренная провокация удалась.
То, что я дал ссылку на РБК с подобной диаграммой с абсолютно теми же цифрами, а так же ссылки на статистику на сайте Росстата, даже не упоминается. Про снижение количества работающих пенсионеров тоже молчок. Да по-другому и быть не могло. По сути возразить то и нечего.
Ну и по поводу Википедии. По ссылке
Цитата Kass ()
Можно тут показать эти данные? Почему якобы данные Росстата нужно собирать по каким то помойкам, а не на сайте Росстата?

Вот те же данные в Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_фонд_Российской_Федерации

Вот они:
Показатель 2010[17] 2011[18] 2012[19] 2013[20] 2014[21] 2015[22] 2016[23] 2017[24]
Количество пенсионеров, млн человек 39,7 40,2 40,6 41,1 41,46 42,7 42,9 43,5

И данные на сайте Росстата:

ЧИСЛЕННОСТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И СРЕДНИЙ РАЗМЕР НАЗНАЧЕННЫХ ПЕНСИЙ ПО ВИДАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И КАТЕГОРИЯМ ПЕНСИОНЕРОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ1)

по состоянию на 1 января
2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
Численность пенсионеров, состоящих на учете в системе Пенсионного фонда Российской Федерации, тыс. человек
40162 40573 41019 41456 42729 43177 43504 43865

Цифры неодинаковые. Отсюда делаем вывод, что Википедия та ещё помойка. Зачем там сведения собирать?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Мастерсан Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 02:58 | Сообщение # 3043
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1870
Репутация: 12
Статус: Online
 Браво Викт! Весьма четкий и аргументированный ответ! Что приведёт в качестве ответа академик Касс?)))
Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 10:21 | Сообщение # 3044
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата VikT ()
То, что я дал ссылку на РБК с подобной диаграммой с абсолютно теми же цифрами, а так же ссылки на статистику на сайте Росстата, даже не упоминается.


Да потому что ты не понял сути того, что я написал. РБК что, официальный источник? Нет. Ты можешь привести еще сотню неофициальных источников и сути это не изменит. Я все равно не пойму смысла читать что то об официальных данных в неофициальных источниках. Вот какой смысл? Вот мне интересен какой то правовой аспект, я не открываю статью или художественную книгу, я открываю закон, регулирующий данный момент и читаю. Я вот думаю, зачем бы я читал статью какого то журналиста. Что меня могло бы сподвигнуть на это? Ну только если я настолько туп, что не понимаю сути написанного в законе. Но тогда проще обратиться к юристу или адвокату. Не нужно пытаться получать именно информацию из непрофильных сайтов, дабы никто не манипулировал вашим сознанием. Я уже упоминал, что я изучал в ВУЗе управлением массовым сознанием, и потому не потребляю сей продукт. А вами манипулируют и это очевидно. wink

Цитата VikT ()
Про снижение количества работающих пенсионеров тоже молчок. Да по-другому и быть не могло. По сути возразить то и нечего.


Вообще то я все про это расписал. Мне себя начать цитировать? Средняя треть моего предыдущего поста в четырех абзацах текста подробно раскрывает суть сего вопроса. Если суть от кого то ускользнула, можно перечитать еще несколько раз эту часть.

Я на всякий случай напомню тебе начало этой дискуссии:

Цитата VikT ()
Денег в ПФР не хватает потому, что правительство - сборище идиотов. Только одно решение о неинденсакции пенсии для работающих пенсионеров, вместо рассчитанной на калькуляторах экономии, привело к недополучению в ПФР за счет резкого снижения количества этих самых работающих пенсионеров. С доходов которых уплачивались взносы в ПФР. А речь идет, на минуточку, о нескольких десятков миллиардов рублей в месяц.


Вот теперь покажи мне в официальных данных потери десятков миллиардов рублей. smile

Добавлено (22.09.2019, 10:46)
---------------------------------------------
Цитата VikT ()
Ну и по поводу Википедии. По ссылке
Цитата Kass ()
Можно тут показать эти данные? Почему якобы данные Росстата нужно собирать по каким то помойкам, а не на сайте Росстата?

Вот те же данные в Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_фонд_Российской_Федерации

Вот они:
Показатель 2010[17] 2011[18] 2012[19] 2013[20] 2014[21] 2015[22] 2016[23] 2017[24]
Количество пенсионеров, млн человек 39,7 40,2 40,6 41,1 41,46 42,7, 42,9 43,5

И данные на сайте Росстата:

ЧИСЛЕННОСТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И СРЕДНИЙ РАЗМЕР НАЗНАЧЕННЫХ ПЕНСИЙ ПО ВИДАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И КАТЕГОРИЯМ ПЕНСИОНЕРОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ1)

по состоянию на 1 января
2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
Численность пенсионеров, состоящих на учете в системе Пенсионного фонда Российской Федерации, тыс. человек
40162 40573 41019 41456 42729 43177 43504 43865

Цифры неодинаковые. Отсюда делаем вывод, что Википедия та ещё помойка.


biggrin hands 5 баллов! Нет слов. biggrin

Вообще то Википедия не является источником. Это библиотека. В ней ссылки на источники. После каждой цифры в таблице указан номер ссылки. После интересующих нас данных за 2016 и 2017 год там стоят числа 23 и 24. Смотрим внизу список ссылок.

Вот ссылка под номером 23:

https://u.to/GtBeFg

Это официальный отчет ПФР РФ в формате пдф. Это помойка? biggrin Так как у многих возникают большие проблемы работа с первоисточниками, я выложу скриншот официального отчета с нужными цифрами:



Красным квадратиком я выделил интересующую нас цифру. Теперь смотрим в цитату из Вики выше, я там жирным выделил цифру. Совпадают? smile

Википедия взяла данные официальные с сайта ПФР РФ, а не с Росстата, что вполне логично. Ибо мы с вами обсуждали нехватку бюджета именно ПФР, а не Росстата. Это Свобода для промывки мозгов доверчивых граждан укаказал, что мол промывка на основе данных, "предоставленных Росстатом".

1. Росстат не предоставлял никаких данных радио Свобода.

2. Данные о ПФР принято брать на самом сайте ПФР из официальных отчетов.

Неужели это так сложно понять?
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 10:48 | Сообщение # 3045
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Пенсионный фонд потерял триллион рублей на заморозке индексации пенсий работающим пенсионерам
Хотели как лучше, но получилось по-черномырдину. От заморозки индексации пенсий работающим пенсионерам пострадали не только пенсионеры. Ущерб был нанесён и государству, причём – в особо крупном размере, выяснили депутаты Госдумы Олег Смолин и Николай Коломейцев. Дзен-канал «ПРАВО ИМЕЮ» узнавал подробности.

Индексация пенсий работающим пенсионерам

Заморозка индексации пенсий работающим пенсионерам обернулась убытками для государства. Фото: pixabay.com
С 1 февраля 2016 года по инициативе правительства депутаты «Единой России» в Госдуме заморозили индексацию пенсий работающим пенсионерам. Цель – сократить расходы Пенсионного фонда на выплату пенсий – была достигнута. Однако в результате такого решения в гораздо большем размере, чем расходы, сократились доходы Пенсионного фонда.

В год заморозки индексации пенсий численность работающих пенсионеров в России снизилась сразу на 5,4 млн человек: с 15,259 млн в 2015 году до 9,883 млн по итогам 2016 года. В результате государство потеряло миллиарды рублей страховых отчислений с заработной платы, в первую очередь – в Пенсионный фонд.

Как подсчитали депутаты Госдумы от КПРФ Олег Смолин и Николай Коломейцев, за один только 2017 год Пенсионный фонд недополучил 425,5 млрд рублей страховых взносов с зарплаты работающих пенсионеров, которые перестали быть в глазах государства работающими пенсионерами.
Миллионы представителей старшего поколения перешли с официальной зарплаты на зарплату в конверте, тем самым сохранив за собой право на индексацию пенсий. Перешли в теневой сектор экономики – уволились на бумаге, а не по факту.

С вилл на вилы

Миллионы работающих пенсионеров укрылись от глаз государства. Фото: pixabay.com
Как следует из данных Росстата, до 2016 года численность работающих пенсионеров повышалась минимум на 300 тысяч человек ежегодно, отмечает Дзен-канал «ПРАВО ИМЕЮ».

А в 2016 году сразу минус 5,4 млн человек. Как такое возможно? На бумаге, как видим, возможно, но случись в реальности – государство станет другим.

Если более пяти миллионов человек действительно бы остались без работы в течение одного года, то все причастные к такому исходу, скорее всего, уже никогда бы больше не отдыхали на своих виллах, так как висели бы на вилах.

Но налоговые потери от ухода 5,4 млн работающих человек в теневой сектор экономики – это реальность для государства.
425,5 млрд страховых взносов недополучил Пенсионный фонд за 2017 года. В 2018-м потери ожидаемо больше. Итого – недостача в пределах 900 млрд за два года. Плюс – потери 2016 года.

В общей сложности за три года действия заморозки индексации пенсий работающим пенсионерам Пенсионный фонд недополучит более триллиона рублей страховых взносов.

И никто ни в чём не виноват, как в песне поётся.

Депутаты Олег Смолин и Николай Коломейцев ещё в конце 2017 года внесли в Госдуму законопроект о возвращении индексации пенсий работающим пенсионерам. Однако депутаты «Единой России» на протяжении всего 2018 года откладывают его рассмотрение, тем самым продолжая наносить экономический ущерб государству.
https://zen.yandex.ru/media....ac18393

Виктор не много ошибся,потери не десятки миллиардов,а более триллиона рублей,и это только за один 2017 год,а сейчас на дворе конец 2019,а потери ничуть не уменьшились.
Правда,эту правду,в помойке типа википедия не найдёшь,госдеп там всегда на страже...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 11:07 | Сообщение # 3046
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Пенсионный фонд потерял триллион рублей на заморозке индексации пенсий работающим пенсионерам


biggrin biggrin biggrin

Виктор, бери больше! Ты проиграл! У тебя десятки миллиардов, а у Александра триллионы. Он выиграл! biggrin

Кто сделает ставку десятки или сотни триллионов? biggrin

1. Вот данные из официального отчета. Покажите тут «потерял триллион рублей.



Вот ссылка на весь отчет 2017 года, с которого я сделал скриншот:

http://www.pfrf.ru/files....7_1.pdf

2. А вот официальный ответ на эти вбросы с сайта ПФР:

«В последнее время активно распространяется ложная информация о том, что в связи с принятием нового законодательства по пенсионному обеспечению, с 2020 года работающие пенсионеры потеряют индексацию, которая была накоплена за предыдущие годы. Якобы, для того чтобы получить эти «замороженные» деньги, надо увольняться до октября.»

http://www.pfrf.ru/branches/kostroma/news~2019/06/03/183206

Друзья, вам ездят по ушам. Вот на формирование вашего мнения реально тратятся миллиарды долларов. Не верьте ни одному журналисту. Проверяйте все в официальных источниках. smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 11:24 | Сообщение # 3047
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Это ты ездишь по своим ушам,а по себе,лично,я знаю,ни какой индексации моей пенсии с 2012 года не было,если только не считать таковой прибавку за семь лет на сотню рублей...
Поэтому не надо вешать лапшу тем,кто это знает и чувствует на своей шкуре.И на это,не надо тратить миллиарды долларов,что бы,петь-а в основном прекрасная маркиза,всё хорошо,все хорошо...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 19:40 | Сообщение # 3048
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
ни какой индексации моей пенсии с 2012 года не было,если только не считать таковой прибавку за семь лет на сотню рублей...


Это все наследие советских времен.

Саша, ты покажи потерю триллиарда рублей на цифрах статистики. smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 23:13 | Сообщение # 3049
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Это наследие дикого капитализма!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
VikT Дата: Понедельник, 23.09.2019, 01:43 | Сообщение # 3050
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Kass ()

Я на всякий случай напомню тебе начало этой дискуссии:

Цитата VikT ()
Денег в ПФР не хватает потому, что правительство - сборище идиотов. Только одно решение о неинденсакции пенсии для работающих пенсионеров, вместо рассчитанной на калькуляторах экономии, привело к недополучению в ПФР за счет резкого снижения количества этих самых работающих пенсионеров. С доходов которых уплачивались взносы в ПФР. А речь идет, на минуточку, о нескольких десятков миллиардов рублей в месяц.

Вот теперь покажи мне в официальных данных потери десятков миллиардов рублей.


Понятно. Пошло по накатанной.
О каких потерях говориться? Ничего не понимаю. Покажи, где я говорил о потерях.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Kass Дата: Понедельник, 23.09.2019, 10:24 | Сообщение # 3051
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата VikT ()
О каких потерях говориться? Ничего не понимаю. Покажи, где я говорил о потерях.


Цитирую тебя:

Цитата VikT ()
Цитата VikT ()
Денег в ПФР не хватает потому, что правительство - сборище идиотов. Только одно решение о неинденсакции пенсии для работающих пенсионеров, вместо рассчитанной на калькуляторах экономии, привело к недополучению в ПФР за счет резкого снижения количества этих самых работающих пенсионеров. С доходов которых уплачивались взносы в ПФР. А речь идет, на минуточку, о нескольких десятков миллиардов рублей в месяц.


Я поясню, это несколько десятков миллиардов в месяц, это несколько сотен миллиардов в год. Потом смотрим в отчет ПФР и видим, что в год следующий за годом отмены индексации имеет место увеличение сборов на 350 миллиардов, о чем я вам и написал. То есть вместо "недополучения" на сотни миллиардов имеем увеличение получения на сотни миллиардов.

Цитата Kass ()
давайте поговорим о якобы сотнях миллиардов потерь в доходах ПФР. В той же Вики по ссылке выше есть данные по доходам. Покажите, в каком году было снижение. В 2016 году 7 626 млрд, а в 2017-м 8 260 млрд. Взносы 4 132 и 4 482 млрд. соответственно. Я правильно понимаю, что снижение работающих пенсионеров привело к увеличению отчислений на 350 млрд?


Что я не так написал то? smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 23.09.2019, 10:41 | Сообщение # 3052
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Тогда вопрос на засыпку-почему при увеличении сборов аж на 350 миллиардов,это ни как не отражается на росте пенсий,при существующей инфляции??!
Если прикинуть эту сумму на всех пенсионеров,это примерно 600-650 рублей в месяц,но и этих денег,пенсионеры не видят-куда они уходят?
За счёт чего такой прирост?!откуда деньги,Зин....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
konst Дата: Понедельник, 23.09.2019, 15:54 | Сообщение # 3053
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1370
Репутация: 44
Статус: Offline
 Александр!
Дело в том, что пенсионный фонд сейчас глубоко убыточный, причем убытки измеряются триллионами, по сравнению с которыми эти 350 млрд - ни о чём.

Сборы отчислений в пенсионный фонд с работников сейчас составляют 4,9 трлн.руб.
При этом фактические выплаты пенсионерам составляют 6,7 трлн.руб.
Разница, недобор денег, составляет 1,8 трлн.руб.
Эта дыра, разница, сейчас компенсируется государством.
Если вдруг пенсионному фонду удалось собрать на 0,35 трлн. больше, то существенно это ситуацию не исправит и пенсии повысить не позволит. Просто компенсация недостачи в бюджете ПФР со стороны государства станет чуть меньше.

Чтобы действительно реально можно было повысить пенсии, надо либо увеличить сборы в ПФР на 1,8 трлн.руб.
Либо уменьшить выплаты на 1,8 трлн, например, методом повышения пенсионного возраста.

Информация здесь:
http://www.pfrf.ru/press_center/annual_report/
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Kass Дата: Понедельник, 23.09.2019, 16:36 | Сообщение # 3054
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Тогда вопрос на засыпку-почему при увеличении сборов аж на 350 миллиардов,это ни как не отражается на росте пенсий,при существующей инфляции??!


Мой тезка тебе в принципе уже объяснил, но я чуть выше уже все описал подробно в цифрах:

Цитата Kass ()
В 2016 году 7 626 млрд, а в 2017-м 8 260 млрд. Взносы 4 132 и 4 482 млрд. соответственно.


То есть собрали в 2017 4.48 трлн, а требовалось для существующего уровня пенсий и на содержание самого ПФР 8.26 трлн. Разница 3.78 трлн, которые восполняются за счет бюджета. То есть увеличение на 350 млрд собираемости пенсионных отчислений просто сэкономили эту сумму в бюджете. Для того, что бы повысить пенсии, нужно собирать гораздо больше чем 8.26 трлн.

Добавлено (23.09.2019, 17:24)
---------------------------------------------
Я продолжу свою идею в отношении пенсий и обеспечения людей в старости.

"Многие западные (и некоторые российские) исследователи считают пенсию инструментом снижения рождаемости. Так, Аллан Карлсон[33] указывал, ссылаясь при этом также и на Гуннара Мюрдаля, что с принятием пенсий потеряна ценность детей как инвестиций на старость, и человеку выгодно иметь одного (а лучше — еще меньше) ребенка. Немецкие исследователи Роберт Фенге и Беатрис Шойбель[34] пытались вычислить долю влияния пенсий на падение рождаемости в Германии, на отрезке 1895—1907 гг, у них получилось 15 %. Подробнее о таких исследованиях в статье Гипотеза социального обеспечения по старости."

Вот ссылка на труд упомянутого Аллана Карсона. Цитирую:

"Ещё одно агрессивное изъятие функций семьи произошло в 1930-х гг. с принятием Закона о социальном обеспечении[111]. Как и в остальных странах Запада, правительство США предоставило пенсии по старости, не обращая внимания на последствия для семьи этого шага, разорвавшего узы экономического обеспечения между тремя поколениями. Другими словами, ценность детей как <страховки в старости> теперь также была обобществлена. Собственные дети были больше не нужны в качестве инвестиций старости. Ценность детей обратилась в свою противоположность, ибо в <государстве всеобщего благоденствия> человек может улучшить уровень жизни, если будет иметь одного ребенка или даже лучше - ни одного. Как сказал Гуннар Мюрдаль, все состоящие в браке пытаются ограничивать число детей, чтобы защитить семейный уровень жизни, причем всё большее количество людей доводят это ограничение до предела: практически никто [сейчас] не относится к детям как своеобразной инвестиции, : чтобы обеспечить себе защиту в старости[112]."

А ведь здравая мысль. Я вот как монархист не могу не отметить здравое зерно в данном тексте. Во задумайтесь над этим.

Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Понедельник, 23.09.2019, 19:35 | Сообщение # 3055
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1870
Репутация: 12
Статус: Online
 «Программа германской рабочей партии является программой на известное время. Вожди партии отказываются выставить по достижении целей этой программы новые цели, выставить исключительно для того, чтобы путем разжигания недовольства масс обеспечить возможность дальнейшего существования партии.

1. Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права самоопределения народов.

2. Мы требуем равноправия немецкого народа с другими нациями, отмены Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров.

3. Мы требуем территории и земли (колоний) для пропитания нашего народа и для поселения нашего избыточного населения.

4. Гражданином государства может быть только тот, кто принадлежит к немецкому народу. Принадлежать к немецкому народу может только тот, в чьих жилах течет немецкая кровь, без различия вероисповедания. Поэтому евреи не могут принадлежать к немецкому народу.

5. Кто не является гражданином государства, может жить в Германии только на правах гостя и подлежит законам о чужестранцах.

6. Право участвовать в управлении и законодательстве государства может принадлежать только гражданину государства. Поэтому мы требуем, чтобы каждую общественную должность, безразлично какую и безразлично на службе ли империи, одного из союзных государств или общины, могли занимать только граждане государства.

Мы боремся против развращающей парламентской практики назначения на ту или другую должность исключительно по партийным соображениям, не считаясь с характером и способностями людей.

7. Мы требуем, чтобы государство взяло на себя обязательство в первую очередь заботиться о заработке и пропитании граждан. Если невозможно прокормить все население государства, необходимо выслать из империи представителей других наций (лиц, не являющихся гражданами государства).

8. Необходимо воспрепятствовать всякой дальнейшей иммиграции лиц ненемецкого происхождения. Мы требуем, чтобы всех лиц ненемецкого происхождения, поселившихся в Германии с 2 августа 1914 г., немедленно заставили покинуть страну.

9. Все граждане должны обладать равными правами и нести равные обязанности.

10. Первым долгом каждого гражданина должен быть творческий труд, умственный или физический. Деятельность отдельного лица не должна нарушать интересов общества, она должна протекать в рамках целого и на пользу всех.

Поэтому мы требуем:

11. Отмены нетрудового дохода, “уничтожения процентного рабства”.

12. Ввиду колоссальных жертв – людьми и имуществом, которых каждая война требует от народа, личное обогащение на войне должно считаться преступлением по отношению к народу. Мы требуем поэтому полной конфискации всех военных прибылей.

13. Мы требуем огосударствления всех уже (до сих пор) обобществленных производств (трестов).

14. Мы требуем участия в прибылях крупных предприятий.

13. Мы требуем широкого и систематического обеспечения престарелых.

16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, немедленной муниципализации больших универсальных магазинов и отдачи их в аренду по дешевой цене мелким торговцам, особого внимания к интересам мелких промышленников и ремесленников при поставках для государства, провинций и общин.

17. Мы требуем земельной реформы, отвечающей национальным потребностям, издания закона о безвозмездной конфискации земли для общеполезных целей, отмены поземельной ренты и запрета всякой спекуляции землей.https://www.litmir.me/br/?b=632021&p=5 Господа, ничего не напоминает?
Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 24.09.2019, 03:52 | Сообщение # 3056
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 А в чём причина того,что в ПФР так мало поступает денег?
А причина есть,и она очевидна,для тех кто умеет считать не только свои деньги.
Ну и для размышления мозговыми извилинами,которые ещё способны размышлять,как мои,которые отсекают весь негатив,оставляя только светлое и доброе.

Я понимаю,что обязательно найдётся "умник",который постарается всё причесать по своему,только ему понятному принципу курятника.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Вторник, 24.09.2019, 12:30 | Сообщение # 3057
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
А в чём причина того,что в ПФР так мало поступает денег?


Да поступает достаточно, однако советская система управления государством крайне не эффективна. В ней служащих и чиновников гораздо больше, чем может прокормить экономика. Вот давайте считать по цифрам в отчете к примеру 2017 года.

Всего пенсионеров 43.5 млн., страховая пенсия по старости 13 762 руб, накопительная, которая заморожена 866 руб. Пусть вместе 14 628. На 43.5 млн это 636.3 млрд рублей.

Смотрим сколько на это потрачено: Расходы ПФР на выплату пенсий 7 167,2 млрд. руб.

Обратите внимание, что не "выплачено пенсий" а "затраты на выплату". То есть все остальное пошло за зарплаты работников ПФР, их премии, на их здания, коммуналку, мебель, оргтехнику, автомобили, и прочее и прочее. Эффективность на уровне паровоза. Весь пар уходит в свисток.

Теперь что предлагаю я.

1. Адресные отчисления. У нас работающих 77 млн, получателей страховых пенсий 39 млн, то есть вдвое меньше. То есть на одного пенсионера приходится 2 работающих.

2. При средней зарплате в 40 000 рублей отчисление в ПФР 8 800 рублей. То есть каждый пенсионер адресно может получать в среднем 17 600. А если старикам будут перечислять дети или племянники, то там суммы будут выше.

Добавлено (24.09.2019, 13:43)
---------------------------------------------

Цитата Александр_Первый ()
Ну и для размышления мозговыми извилинами,которые ещё способны размышлять,как мои,которые отсекают весь негатив,оставляя только светлое и доброе.


biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Ах вот оно чо, Михалыч! А я то думаю, откуда же такая каша у человека в голове. А тут оказывается новый бог солнца и новый лохотрон в действии. Теперь это не МММ, а Академия ХОРС. biggrin

Лохотрон ХОРС

Тут снизу по ссылки отзывы лохов, которые в очередной раз поверили в бесплатный сыр.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 24.09.2019, 23:38 | Сообщение # 3058
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Советская система управления,созданная ещё в 30 годы прошлого столетия,была самой эффективной и продуктивной.Благодаря этой системе,страна стала индустриальной всего за 3 пятилетки,и выстояла в смертельной схватке с капитализмом.И именно капитализм развязал ту войну,как впрочем и все войны в мире,это суть капитализма.
А касательно пенсий,ты сможешь прожить на 14 628 рублей,даже не в Москве,а к примеру в Белгороде,где все дешевле стоит?
Какой сейчас штат у ПФР?Свыше 120 000 человек,для сравнения в Японии 27 000 при примерно равном количестве населения,да и пенсии не сравнятся с нашими...
Наверное,нужно этому учится у японцев,как когда то,после войны,они учились управлять экономикой по советской системе,благодаря которой они и сделали индустриальный рывок,а у нас,после прихода к власти,кукурузника,эту систему похерили и стали топтаться,практически,на месте,еле еле двигаясь в перёд и по этому стали отставать от капиталистов.
Цитата Александр_Первый ()
Я понимаю,что обязательно найдётся "умник",который постарается всё причесать по своему,только ему понятному принципу курятника.

Я как в воду смотрел...
Ты со своей кашей в голове,главную суть не уловил,да и не уловишь,потому как,это про таких как ты и рассказывают,а кто это рассказывает не важно.
И какой может быть лохотрон и безплатный сыр в справедливых высказываниях?
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
konst Дата: Среда, 25.09.2019, 07:37 | Сообщение # 3059
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1370
Репутация: 44
Статус: Offline
 Константин, ты в своих вычислениях забыл 636,3 млрд на 12 месяцев умножить.
7 трлн. - это расходы ПФР в год, а не в месяц.

На самом деле расходы на собственное содержание ПФР, зарплаты сотрудников и дворцы составляют 116 млрд. в год или 9,7 млрд. в месяц.
Это всего 1,4% от общих расходов ПФР. То есть это относительно немного и это не та цифра, в которой реальная суть проблемы.
Если, конечно, они не врут в своей отчетности.
Но это не отменяет того факта. что эти расходы всё-равно составляют значительную сумму и гораздо выше, чем аналогичные расходы на собственное содержание во многих зарубежных ПФ,
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Александр_Первый Дата: Среда, 25.09.2019, 10:02 | Сообщение # 3060
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Вообще то,не мешало,поинтересоваться у руководителей ПФР,какие они зарплаты получают,и за какие "грехи" они тянут лямку за сущие "копейки"?!Особенно.по сравнению с рядовыми сотрудниками.на которых и лежит основная нагрузка.А как полагаете,какая пенсия будет у этих пенсионеров,которые,видимо,концы с концами еле еле сводят,и не могут себе позволить.то что позволяют чиновники рангом повыше.Я вообще,не представляю.как можно выжить на нищею зарплату всего то 330 000 в месяц?!Как на эти гроши,содержать комнату в 340м2 и частный дом,и четыре участка земли,да ещё мерс с лексусом?!
Ведь те,кто не получает такой зряплаты и не имеет такой недвижимости,при своих 13000 рублей,никогда не поймут,как трудно жить на одну зарплату...
А ещё,давайте поразмыслим,над другими факторами,которые существенно влияют на развитие страны,и в том числе на пенсии.

Полстраны от безысходности ушло в курьеры, а на каждое достойное место 5 претендентов
БЕСПРАВНЫЕ И НЕДОВОЛЬНЫЕ

Социологи бьют тревогу. Рабочих мест с достойными окладами и социальными гарантиями — кот наплакал: от 15 до 25 млн.

При том, что трудоспособного населения в стране - 82 млн человек. Те, кому не повезло, работают на птичьих правах либо получают крохи. И от этой трудовой армии руководство страны ждет трудовых подвигов, экономического рывка и повышения производительности труда — ну не утопия ли!
- Если человек находится в неустойчивом положении, не доволен своей зарплатой, не знает, уволят его завтра или нет, какое у него будет желание проявлять творческий подход и рвение на работе? - задает в беседе с «КП» риторический вопрос известный социолог, член-корреспондент РАН Жан Тощенко, автор монографии о прекариате (не путать с пролетариатом!) — классе социально неустроенных людей, не имеющих полной и гарантированной занятости.

Символ сегодняшнего российского прекариата - курьер. Кто из жителей больших городов не заметил, как популярна стала эта, с позволения сказать, профессия. Знаний не нужно, график свободный. Сегодня тебя приняли, завтра выгнали. Заплатили - хорошо, кинули - не ты первый, не ты последний. Есть и другие подобные вакансии - промоутеры, охранники, разносчики еды, да те же таксисты-бомбилы.

По оценкам Тощенко, к прекариату можно отнести до 60% работающих. Ученый разложил бесправных и недовольных на 4 группы.

1. Отношения с работодателем основаны только на устной договоренности. Ни приказов о приеме, ни трудовых договоров, ни записей в трудовую книжку. Причем такие отношения выстраиваются не только с низкоквалифицированными работниками, но и со специалистами. Например, с программистами, архитекторами-проектировщиками, строителями.

2. Краткосрочные договоры, например, на полгода с туманным намеком, что возможно продлят. А продлят или нет — это бабушка надвое сказала. Такое оформление позволяет без хлопот и выплат уволить сотрудника. Это опять же касается не только неквалифицированных работников. Такая форма нередко используется, например, при найме преподавателей.

3. Фрилансеры. Ими когда-то восторгались, как новой формацией свободных людей, а теперь понятно, что в эту группу попадают, в основном, не от хорошей жизни. Средняя зарплата у них 35 тысяч в месяц.

4. Сезонные работники. Лесозаготовки, золотодобыча, рыбный промысел, сбор урожая. Сезон окончился — вот тебе расчет, а дальше крутись как знаешь.
НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ — У 20% РАБОТНИКОВ


Когда я спрашивал своих ученых собеседников, сколько же у нас качественных рабочих мест, они, понимая в общем, о чем это я, точного ответа дать не могли. Потому что ни одна статистика не делает таких подсчетов. А всего-то три показателя их характеризуют: достойная оплата (например, как минимум 3 прожиточных минимума) социальные гарантии и нормальные условия труда — чтобы зимой в шею не слишком дуло.

Вот Росстат дал информацию, что на конец 2018 года в организациях (не считая малые предприятия, правительственные и военные учреждения, банки, страховые компании) работало 25 млн человек. Это и есть хорошие места? Вроде, по условиям труда и социальным гарантиям — да, в организациях меньше произвола, чем в ларьке у частника.

Но по зарплатам — большой вопрос. Есть организации бедные, есть вообще в предбанкротном состоянии.

Тот же Росстат опубликовал и данные по так называемым высокопроизводительным рабочим местам. Этот термин ввели в 2012 году, когда в майских указах президент Путин поставил перед правительством задачу создать к 2020 году 25 млн таких мест. Критерии сложные, многие эксперты сомневаются в их объективности, но если упрощенно, то это те места, где наблюдался прогресс по зарплате и производительности труда. По данным Росстата к нынешнему году было 19,5 млн таких мест.

Проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов, в беседе с «КП» назвал еще меньшее число качественных рабочих мест - 15 млн, примерно пятая часть от всех работающих. Остановимся на такой цифре. Все остальные работники — это в той или иной степени группа риска.
ПОКОЛЕНИЕ «ZET»

— В условиях глобализации резко изменилась система ценностей у значительной части молодежи, - комментирует ситуацию руководитель Центра исследования социальной структуры и социального расслоения Института социологии РАН Зинаида Голенкова. - Нынешнее поколение Z – это достаточно образованные молодые люди, которые имеют свою систему ценностей. Они ориентированы на реальную свободу — от работы по графику, от начальства и т.д. Я знаю много таких примеров за рубежом. В России это не так очевидно, но тоже есть. Эти люди нигде не работают, не имеют трудовой книжки. Если и работают, то только там где захотят, без оформления, по устной договоренности. В основном, это программисты. Они имеют свободный доступ на рынок труда не только у себя в стране, но и во всем мире, работают из разных стран на разные компании.

Но надо понимать, что несмотря на неплохую интеллектуальную подготовку, фрилансер в основной массе не готов к выполнению крупных ответственных задач, его интерес ограничивается тем, чтобы малыми усилиями заработать достаточно денег на жизнь или как следующая ступень, на переезд из одного конца земного шара в другой и аренду временного жилья. Главное, чтобы интернет не подводил.
«МЫ СВОЙ ШАНС УПУСТИЛИ»

Среди самых массовых профессий — продавцы, водители, охранники. Экономический рывок и высокие доходы — это не про них. Почему же в России не хватает качественных рабочих мест и можно ли исправить ситуацию?

- Для того, чтобы появились нормальные рабочие места, должна быть четкая индустриальная политика, а ее нет, - говорит Александр Сафонов. - Мы не разобрались с тем, какая отрасль станет для нас палочкой-выручалочкой. Вспомните, как развивалась, Япония. Она сосредоточилась на 2 направлениях: металлургия (производство легированных сталей, композитных материалов) и автомобилестроение. Потом подтянули радиоэлектронику. Южная Корея — те же отрасли. А сейчас металлургия развивается в Китае, и тоже вкупе с автомобилестроением и электроникой. Может и нам попробовать?

- Нет, мы свой шанс упустили, - говорит Сафонов. - В начале 90-х у нас был избыток рабочей силы, их можно было задействовать при развитии тех же отраслей. Ошибка была в том, что мы пытались собственное автомобилестроение поднять, а надо было создавать кластеры на основе западных технологий. Но сейчас появились новые возможности - точки экономического роста можно создать, развивая химическую промышленность, производство композитных материалов. Это то, что будет пользоваться спросом не только в России, но и по всему миру. А если не будет создано нормальных рабочих мест, у образованного, умелого и амбициозного человека не будет точки приложения сил на Родине.

Другой путь — более простой: создание небольших региональных предприятий. Но и это делается со скрипом.

- Мы недавно проводили исследование в Республике Тыва, - рассказывает Зинаида Голенкова. - Молодежь активно занята в индивидуальных хозяйствах, очень развито кочевое животноводство. И при этом регион — беднейший, нет перерабатывающих предприятий ни по мясу ни по молоку. Строительство таких комбинатов решило бы и проблему занятости и дало бы заработок. Местные власти говорят: нет денег...
УГНЕТЕНЫ И ОЧЕНЬ ОПАСНЫ

Проблема и в низком качестве самой рабочей силы. Конечно, можно говорить о потере мотивации. Нет, например, системы распределения после вуза, как это было в советские времена, человек не уверен, найдет ли он вообще работу, не то что по специальности. В таких условиях мало кто будет с усердием грызть гранит науки. Но ведь в таких же условиях живут и другие страны.

- Должна быть более современная подготовка кадров, - считает заслуженный деятель науки РФ Вячеслав Бобков, руководитель лаборатории проблем уровня и качества жизни Института социально-экономических проблем народонаселения РАН. - Я недавно был в Польше, там в вузах делают упор на то, чтобы готовить не наемных работников, а специалистов, способных создавать для себя рабочие места, организовывать бизнес по своей профессии.

Еще одна причина низкого профессионализма — отсутствие конкуренции. Не потому, что народ глуп и ленив. А потому что за редким исключением нет достойных рабочих мест, за которые стоило бы конкурировать.

- Думаю, ситуация поправима, нужно только понимать, как развиваться, - не теряет оптимизма Голенкова. - В 30-е годы рабочая сила тоже не отличалась высоким качеством. В промышленность пришло много сельских жителей. Но когда стали расти предприятия и создаваться рабочие места, под нужное количество и профессии организовывалась система подготовки кадров: заочные и вечерние вузы, техникумы, ФЗУ.

Если же оставить, как есть, страну могут ждать потрясения.

- Прекариат — новый угнетенный и в силу этого опасный класс, особенно, с учетом зреющего недовольства в обществе, - предупреждает Вячеслав Бобков. - Работник не должен быть бесправным, зарплата на наш взгляд при полной занятости должна быть не ниже 3 прожиточных минимумов по региону — это и будет реальным прожиточным минимумом. Эта проблема, к сожалению, не осознана государством. Оно борется только с неформальной занятостью в теневом секторе. Но люди потому и прячутся в тень, что официальные места не удовлетворяют нормальным условиям.

ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД

РЕБЯТА С НАШЕГО ДВОРА, КАК ЗЕРКАЛО РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ

По вечерам у нас во дворе собирается молодежь. Ну как молодежь — мужики уже, в основном, за 30. Мы, «поколение отцов», чуть не с пеленок их знаем — на наших глазах выросли. Нормальные парни. Не буянят, спокойно пивко потягивают, фильмы обсуждают, турпоездки, песни поют под гитару. Почти все - с высшим образованием. И почти все — нигде толком не работают.

На что живут — у каждого своя история. Не найти в Москве зарплату в 30-40, а то и больше тысяч в месяц — это надо постараться. Квартиру помочь соседям сдать, в массовке сняться — вот и непыльный заработок. По-любому лучше, чем за те же деньги на дядю вкалывать. Если жить в родительском доме, то вполне хватает.

Это не просто соседские пацаны — это зеркало российской революции. Современной. Промышленной. Несостоявшейся. Их ответ государству с его провальной политикой занятости: если у вас нет для нас достойных предложений, то мы и без вас проживем, нам много не надо. Только не ждите от нас налогов, ну и мы не будем ждать от вас пенсии.

За две копейки ходить на работу, сидеть от звонка до звонка, выслушивать непонятные претензии неизвестно кем поставленного начальника, да еще и трястись, не попадешь ли под сокращение или в немилость к шефу? Да гори она ясным пламенем, такая работа.

Сколько таких, трудоспособных, но не работающих, по стране, не известно. Статистика их почему-то не выделяет в отдельную группу, а учитывает под общим заголовком «не включаемые в численность рабочей силы», куда входят еще и неработающие пенсионеры, домохозяйки, пациенты психолечебниц,сидельцы-уголовники. В 2017-м численность этой большой категории насчитывала более 34 млн чел, по итогам года минувшего — превысила 40 млн. Таких, как ребята с нашего двора, в ней, наверняка не меньше половины.
МНЕНИЕ6-Михаил Делягин.
«Если инженер хочет нормально зарабатывать, он должен идти в сантехники»

- У нас все больше рабочих мест занимают трудолюбивые гости из Средней Азии. С ними комфортнее: им можно платить меньше, и они более толерантно, чем граждане РФ, относятся к коррупции. И в ситуации, когда у нас взят курс на приток заведомо неквалифицированной рабочей силы, говорить о каких-то технологиях нет смысла. Они не нужны, потому что ручной труд дешевле — это как в рабовладельческом обществе, - оценил ситуацию с занятостью директор Института проблем глобализации экономический обозреватель «Радио КП» Михаил ДЕЛЯГИН. - В стране острый дефицит квалифицированных рабочих рук, но при этом квалифицированный труд крайне низко оплачиваются. В Миассе, например, есть Государственный ракетный центр имени Макеева, который выпускает ракеты морского базирования. Они в прошлом году искали электронщика на зарплату 22 тыс рублей в месяц. Наверное, до сих пор ищут. И это еще подняли — раньше предлагали 18 тыс. Московский разносчик пиццы получает раза в 3 больше. В такой ситуации практически все люди с инженерным образованием, которые хотят нормально зарабатывать, идут в ремонтники, сборщики мебели, сантехники, поскольку это реальные деньги. А работать по специальности — это обрекать себя на нищету.
- И что делать? Увеличить фонд оплаты труда?

- А это ничего не даст. Директор и дальше будет выписывать себе и присным по потребности, а остальным — по остаточному принципу. Нужно вернуть тарифную сетку — чтобы доход директора был привязан к доходу основной массы работников.
Не правда ли,что в этом есть зерно здравого смысла-ведь это было при Сталине,когда страна семимильными шагами развивалась и процветала!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Вектор движения правительства и президента России (в продолжении ветки праймериз)
Поиск:

Slepil Kass © 2025 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz