| Резервирование ГВС | 
|  | 
| 
| Ликреонский | Дата: Вторник, 28.07.2009, 11:39 | Сообщение # 1 |  |   Мастер Город: Саратов Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Журналисты
 Сообщений: 1087 Репутация: 8 Статус: Offline | В летний период в городах России нередко отключают горячую воду. Существует много способов боротся с этим. Я предлагаю один из них. Полностью автоматическая система перехода на резервное ГВС.
 
    При пропадании давления в центральной ГВС датчик давления изменяет сигнал, открывается электромагнитный клапан, нагретая вода поступает потребителям. 
 Опыт - сын ошибок трудных,
 Гений - парадоксов друг.
 |  |  |  |  | 
| 
| adstern | Дата: Вторник, 28.07.2009, 12:16 | Сообщение # 2 |  |   Мастер Город: Екатеринбург Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1482 Репутация: 24 Статус: Offline | Еще добавить стрелочку - водоразбор ХВС   |  |  |  |  | 
| 
| OCA | Дата: Вторник, 28.07.2009, 12:22 | Сообщение # 3 |  |   Мастер Город: Тюмень Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1815 Репутация: 17 Статус: Offline | А если давление в трубе ГВС есть но нет горячей воды? 
 С.О.К.  выжат, сэр!
 |  |  |  |  | 
| 
| adstern | Дата: Вторник, 28.07.2009, 12:28 | Сообщение # 4 |  |   Мастер Город: Екатеринбург Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1482 Репутация: 24 Статус: Offline | Quote (OCA) А если давление в трубе ГВС есть но нет горячей воды? ?
 |  |  |  |  | 
| 
| OCA | Дата: Вторник, 28.07.2009, 12:35 | Сообщение # 5 |  |   Мастер Город: Тюмень Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1815 Репутация: 17 Статус: Offline | ну всмысле вместо горячей в трубе холодная вода. 
 С.О.К.  выжат, сэр!
 |  |  |  |  | 
| 
| Ликреонский | Дата: Вторник, 28.07.2009, 13:16 | Сообщение # 6 |  |   Мастер Город: Саратов Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Журналисты
 Сообщений: 1087 Репутация: 8 Статус: Offline | Термодатчик прилепить можно. 
    Электрические подключения. 
    При отключении ГВС открывается нормальнозакрытый клапан. При падении температуры закрывается нормальнооткрытый клапан, открывается нормальнозакрытый клапан, подача в электронагреватель осуществляется из ГВС.
 
 Опыт - сын ошибок трудных,
 Гений - парадоксов друг.
 |  |  |  |  | 
| 
| Kass | Дата: Вторник, 28.07.2009, 13:46 | Сообщение # 7 |  |   Академик Город: Москва Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 14309 Репутация: 80 Статус: Offline | Проблемы с ГВС далеко не всегда бывают с падением давления. Может быть такой случай, что вода течет из горячего крана с нормальным напором, однако температура ее далека от понятия "горячая". Ну к примеру ГВС с температурой +40 вас устроит? Электромагнитные клапаны очень часто подбивает различными твердыми частицами. Поэтому я бы сделал несколько иначе. Датчик добавил бы температурный и переключение сделал бы на шаровых трехходовых. Один по давлению подключает на вход электронагревателя ГВС или ХВС, а второй при наличии давления в ГВС по температуре подмешивает горячую воду от водонагревателя, поддерживая Тгвс на одном уровне. 
 Все ИМХО
 |  |  |  |  | 
| 
| Ликреонский | Дата: Вторник, 28.07.2009, 13:47 | Сообщение # 8 |  |   Мастер Город: Саратов Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Журналисты
 Сообщений: 1087 Репутация: 8 Статус: Offline | Схему в студию. 
 Опыт - сын ошибок трудных,
 Гений - парадоксов друг.
 |  |  |  |  | 
| 
| Ликреонский | Дата: Вторник, 28.07.2009, 13:51 | Сообщение # 9 |  |   Мастер Город: Саратов Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Журналисты
 Сообщений: 1087 Репутация: 8 Статус: Offline | Quote (Kass) переключение сделал бы на шаровых трехходовыхУ них есть проблема, что могут захряснуть. Т.к. схема планируется использоваться иногда, то электропривода выходят из строя при попытке первый раз произвести переключение.
 Лучше задвижки использовать с электроприводами, но денег стоит.
 Фильтр на подаче воды решит проблему с электромагнитными клапанами.
 
 Опыт - сын ошибок трудных,
 Гений - парадоксов друг.
 |  |  |  |  | 
| 
| OCA | Дата: Вторник, 28.07.2009, 14:08 | Сообщение # 10 |  |   Мастер Город: Тюмень Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1815 Репутация: 17 Статус: Offline | датчик температуры говорите, а если циркуляция гвс отсутствует?  Да автоматизация бойлера гвс это старая тема, понмнится даже были фото. Не проще ли нажать кнопку вкл в ручном режиме когда реально отключили гвс? А отключают гвс планово и не так уж часто, чтобы говорить о каком либо дискомфорте.
 
 С.О.К.  выжат, сэр!
 |  |  |  |  | 
| 
| Kass | Дата: Вторник, 28.07.2009, 14:09 | Сообщение # 11 |  |   Академик Город: Москва Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 14309 Репутация: 80 Статус: Offline | Quote (Ликреонский) Схему в студию.   
 Все ИМХО
 |  |  |  |  | 
| 
| OCA | Дата: Вторник, 28.07.2009, 14:21 | Сообщение # 12 |  |   Мастер Город: Тюмень Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1815 Репутация: 17 Статус: Offline | вот с мастерсити 
 Quote   Внутриквартирный водопроводный узел   http://photofile.ru/users/-tuk-tuk-/115307997/   Гидравлика:   Бойлер ТЕРМЕКС RZL 50 VS Воздухоотводчик WATTS AIRVENT
 Грязевик ITAP 300мкм
 Зонник FAR
 Клапана DANFOSS EV250B
 Коллектора GENERAL FITTINGS
 Кронштейны VERGOKAN
 Манометр WATTS
 Обратники ITAP 103, 130
 Предохранительный клапан CALEFFI 6атм
 Прессостат ITALTECNICA LP/3
 Прессостат WATTS PA 5 MI
 Термометры WIKA
 Термостат CALEFFI
 Труба м/п HENCO, нержа KOFULSO
 Фильтры безбрендовые 100мкм
 Фитинги GENERAL FITTINGS (в основном)
 Шаровики BUGATTI, VALTEC, ITAP
 Экспанзомат ZILMET ULTRA-PRO 8л
  Электрика:   Ящики IP65 ABB, SPELSBERG Трансформатор тороидальный "Штиль" 220/24 100Вт
 Промежуточное реле ELKO EP VS308K
 Реле времени недельное ELKO EP SHT-1/UNI
 Реле времени многофункциональное ELKO EP CRM-91H/UNI
 Реле уровня жидкости ELKO EP HRH-5/UNI
 Импульсное реле с памятью ELKO EP MR-41/UNI
 Управляющий и сигнальный модуль ELKO EP USS-06, USS-14
 Автомат Schneider Electric 4A
 Контактор Legrand 220/24 2х20А
  Фичи:   Защита от протечек Отключение воды при отсутствии напряжения сети
 Автоматический переход на работу от бойлера при отключении централизованного ГВС, и обратно.
 Ручной выбор источника ГВС бойлер/стояк кнопкой, расположенной рядом со смесителем на ванной. Светодиод-индикатор режима на кнопке.
 Нагрев воды по заданному расписанию (ночью, в дешёвый тариф)
 Отключение нагрева при давлении в бойлере менее 1,5 атм (защита от включения при недостаточном уровне воды)
 Отключение нагрева при включённом освещении в ванной (электробезопасность)
 Удобное быстрое заполнение/слив
 Возможность резервного использования запаса воды в бойлере.
 Обратная промывка фильтров
 Обратная промывка бойлера
 С.О.К.  выжат, сэр!
 |  |  |  |  | 
| 
| Ликреонский | Дата: Вторник, 28.07.2009, 14:27 | Сообщение # 13 |  |   Мастер Город: Саратов Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Журналисты
 Сообщений: 1087 Репутация: 8 Статус: Offline | По ссылке говорит запароленный альбом.   
 Опыт - сын ошибок трудных,
 Гений - парадоксов друг.
 |  |  |  |  | 
| 
| Ликреонский | Дата: Вторник, 28.07.2009, 14:29 | Сообщение # 14 |  |   Мастер Город: Саратов Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Журналисты
 Сообщений: 1087 Репутация: 8 Статус: Offline | Quote (OCA) датчик температуры говорите, а если циркуляция гвс отсутствует?Сначало вода пойдет через подогрев, потом дойдет горячая и переключится в штатный режим, очень удобно сразу горячая вода и сливать не надо. Решение еще одной проблемы.
 
 Опыт - сын ошибок трудных,
 Гений - парадоксов друг.
 |  |  |  |  | 
| 
| Ликреонский | Дата: Вторник, 28.07.2009, 14:31 | Сообщение # 15 |  |   Мастер Город: Саратов Группа: 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Журналисты
 Сообщений: 1087 Репутация: 8 Статус: Offline | Quote (OCA) Не проще ли нажать кнопку вкл в ручном режиме когда реально отключили гвс? А отключают гвс планово и не так уж часто, чтобы говорить о каком либо дискомфорте. Хочется не думать, а пользоваться благами цивилизации. А как объяснить жене, ребенку, какие краны нужно крутить при отсутствии горячей воды, если папа в коммандировке?
 
 Опыт - сын ошибок трудных,
 Гений - парадоксов друг.
 |  |  |  |  | 
| 
| Mifune | Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:00 | Сообщение # 16 |  |   Эксперт Город: Люберцы Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 3555 Репутация: 11 Статус: Offline | У меня сейчас отключили горячую воду , так вот от туда льет холодная вода(когда я не переключаюсь на бойлер) Меня спасает бойлер ariston с таймером.
 Есть возможность поставить таймер на 2 времени включения, у меня стоит на 8 утра и на 10 вечера.
 Меня устраивает такая схема, при таком алгоритме включения у меня горячая вода всегда когда мне нужно(вернее моей второй половинке) утром и вечером чтобы душ принять, посуду моет посудомойка.
 Воду греет в/н до 70 градусов, за 6 часов вода остыла на 20 градусов(только щас проверил).
  А не дороже эта схема будет нежеле нормальный в/н с таймером? |  |  |  |  | 
| 
| OCA | Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:08 | Сообщение # 17 |  |   Мастер Город: Тюмень Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1815 Репутация: 17 Статус: Offline | Quote (Ликреонский) По ссылке говорит запароленный альбом ога, там на фото НЕЧТО, может из комрадов кто нибудь себе на память сохранил?
 Была про этот узел тема на олде, называлась что то типа "разве это не круто"
 
 С.О.К.  выжат, сэр!
 |  |  |  |  | 
| 
| Kass | Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:26 | Сообщение # 18 |  |   Академик Город: Москва Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 14309 Репутация: 80 Статус: Offline | Quote (Ликреонский) У них есть проблема, что могут захряснуть.  Впервые слышу. К примеру мы ставим продукцию Белимо. Еще ни один клапан не отказал из всех когда либо установленных. У них только гарантия 5 лет. Ни разу к ним не обращался с отказами.
   Quote (OCA) Не проще ли нажать кнопку вкл в ручном режиме когда реально отключили гвс? А отключают гвс планово и не так уж часто, чтобы говорить о каком либо дискомфорте.  Если так рассуждать, то проще вообще ведро воды на плите нагреть. Но вопрос то в другом. Ты с утра встал, а горячей воды как оказывается нет, а на работу надо ехать или по делам и ждать, пока нагреется бойлер некогда. Поэтому и просят зачастую, что бы система сама отслеживала эти проблемы. Так что любое решение имеет право на жизнь, т.к. если одно выбрал один заказчик, то не исключено, что второе выберет другой. 
 Все ИМХО
 |  |  |  |  | 
| 
| Mifune | Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:44 | Сообщение # 19 |  |   Эксперт Город: Люберцы Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 3555 Репутация: 11 Статус: Offline | Kass, на это таймеры есть, одно дело если хочешь сэкономить может и вариант с автоматикой прокатит.
 У меня кстати вот такой в/н. Очень доволен.
 |  |  |  |  | 
| 
| Kass | Дата: Вторник, 28.07.2009, 16:42 | Сообщение # 20 |  |   Академик Город: Москва Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 14309 Репутация: 80 Статус: Offline | Quote (Mifune) на это таймеры есть На что на это? Т.е. не смотря на то, есть ГВС или нет, таймер все равно греет воду? А смысл? Или когда ГВС есть таймеры отключены? Тогда если пока зак на работе или спит ночью происходит авария ГВС, то он без горячей воды. Значит либо серьезный перерасход электроэнергии, либо проблемы с горячей водой. Так что вариант с таймерами пригоден только как эконом решение и только на месяц отключения ГВС по графику, и то только в том случае, если рабочее время нормировано. А если зак предприниматель, то его время нахождение дома непредсказуемо. Лично у меня так. Я могу приехать и в 17 и 2 часа ночи, а уехать могу и в 7 утра и вообще не уезжать. Все по ситуации. Среди моих заказчиков все предприниматели и день у всех ненормирован. Поэтому таймеры ни разу не приходило в голову ставить. 
 Все ИМХО
 |  |  |  |  |