Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Водоснабжение дачного дома - Страница 4 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 26.12.2024, 19:03

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Водоснабжение дачного дома
Gso Дата: Вторник, 30.11.2010, 22:47 | Сообщение # 61
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
кстати, что внутри у дренажного датчика? - геркон?

Не разбирал колбу не знаю, болтается чего-то внутри... Проводов выходит три из него, один раз надо было наоборот уровень контролировать на перелив в цистерне, а я то думал что провода, общий, замкнутый и разрыв. Нет, третий лишний... не подключен, пришлось релюшку маленькую прилепить, чтобы инвертировать работу.
Quote (Vova_S)
пенопластовый поплавок с магнитом, а вместо клеммника - геркон..

Quote (Noj)
и если кому убеждения не позволяют геркон в воду, то магнит на леске через блок.

А чего нет? Кабель греющий в трубу не страшно, а тут вдруг... Если уж совсем то 12 вольт дать туда...
Quote (Noj)
то готова автоматика для колхозной водонапорной башни

По моему сейчас так до ПЛК дойдём wink
 
Kass Дата: Среда, 01.12.2010, 01:56 | Сообщение # 62
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Gso)
Конечно в в варианте с реле уровня можно всегда вместо дискретного сигнала снять аналоговый

Слово РЕЛЕ означает, что сигнал дискретный. Колхозить можно что угодно, но датчик под водой - это жесть. Как обслуживать то? Водолаза вызывать если что? biggrin

Ну хорош прикалываться, человек еще всерьез примет. Только электроды в воду. Само реле уровня в щите управления насосом.


Все ИМХО
 
Vova_S Дата: Среда, 01.12.2010, 08:37 | Сообщение # 63
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Kass)
Как обслуживать то?

так эта.. вместе с насосом cool

 
Kass Дата: Среда, 01.12.2010, 09:33 | Сообщение # 64
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Как это вместе с насосом? Крепится то к кольцам колодца. А если при опускания насоса зацепить и сломать? А если потребуется насос поднять или опустить? Перевешивать поплавок? А самое главное, зачем изобретать велосипед? Реле уровня продается во всех нормальных магазинах по электрике. Повесить сверху колодца на поперечной арматуре электроды сможет и школьник. Обслуживается не вынимая насоса, реле вообще в теплом помещении стоит, и не нужно заставлять электрика по зиме лезть в колодец. В общем я против такого колхоза. Есть правильные проверенные временами решения. Зачем огород городить?

Все ИМХО
 
Gso Дата: Среда, 01.12.2010, 13:31 | Сообщение # 65
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Kass, При всём уважении... Чего колхозить? Поплавок легко обслуживается, насосом ни чего не сломается и не зацепится, если и зацепишь захочешь не сломаешь, зачем насос перевешивать, все кто так насосы весят знают дебет своего колодца, я сколько раз видел к примеру насос опущен колодец утеплён сверху и зашит наглухо, даже люка нет. Менять уровень установки поплавка не надо. Обслуживать если датчик при чём тут насос вынимать? Ну вообщем по ходу топику тут полно информации, ему решать, что и как wink
Quote (Kass)
Слово РЕЛЕ означает, что сигнал дискретный.

Вы же поняли, что я имел ввиду датчик. Не надо передёргивать smile
 
Kass Дата: Среда, 01.12.2010, 14:15 | Сообщение # 66
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Gso)
Поплавок легко обслуживается

Ну не знаю, видимо я не люблю в колодцы лазить, отсюда у меня и предубеждение такое. У вас на схеме нарисован поплавок, закрепленный на стенке колодца. Как его закрепить при полном колодце? Как угадать на каком уровне закрепить? Насос то потом можно тоже подвесить весьма вольно. В общем не знаю, наверное можно, но мотивация не ясна. Цена та же, а реализовать и эксплуатировать сложнее.

Quote (Gso)
Вы же поняли, что я имел ввиду датчик. Не надо передёргивать

Я не передергиваю. Датчик уровня на электродах сложно сделать. Датчиком для реле уровня служат электроды, и сложно придумать, как их можно использовать для аналогового сигнала. Обычно аналоговые датчики сложнее, и проблема сделать датчик аналоговый с большим диапазоном уровней. На колодец можно, на скважину сложнее. Чаще всего мы используем ультразвуковые. Но это не для этого бюджета вообще решения. ТО для диспетчеризируемых объектов делается. Тут как из пушки по воробьям.

Может я не ясно изъясняюсь, но я предлагаю вот типа такой штуки:

http://www.rele.ru/d/web_rku1m.pdf

Цена порядка 700 руб.

Какие недостатки у такого решения? meeting


Все ИМХО
 
Gso Дата: Среда, 01.12.2010, 17:04 | Сообщение # 67
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Kass)
Может я не ясно изъясняюсь, но я предлагаю вот типа такой штуки:

Quote (Kass)
Какие недостатки у такого решения?

Не полный ответ. Нет цены (ссылку перепутали видимо) Нет образца электродов и их цены wink
Давайте вариант и посмотрим... Может я плохо искал когда то, но по цене и монтажу такой вариант smile
 
Kass Дата: Среда, 01.12.2010, 17:16 | Сообщение # 68
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Ага, что то не ту ссылку вставил. Поправил, написав текстом, это порядка 700 руб.

Все ИМХО
 
Vova_S Дата: Среда, 01.12.2010, 17:18 | Сообщение # 69
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
а какой датчик идет в комплект к этому реле?
 
Kass Дата: Среда, 01.12.2010, 17:23 | Сообщение # 70
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Да нет у него датчика. К нему подключаются электроды. В принципе это три куска изолированного провода, с оголенным металлическим грузиком. Можно просто оголить конец провода и привязать к шлангу насоса. Есть в продаже готовые, можно взять любые, какие нравятся внешне. Очень часто для подключения насоса берут провод в 4 жилы, , 2 из которых используют для питания насоса, а остальные в качестве электродов. Опустил концы чуть ниже насоса и вот тебе датчик.

Все ИМХО
 
Vova_S Дата: Среда, 01.12.2010, 17:38 | Сообщение # 71
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
не понял из описания - какое у него напряжение на электродах получается?

понятно, что скважина/колодец сама как заземление работает и безопасность будет в норме..

а можно такой девайс применять для контроля уровня в наземной емкости на пищевом производстве?

 
Kass Дата: Среда, 01.12.2010, 18:00 | Сообщение # 72
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Да какое там может быть напряжение, вольт 5 наверное, но ток микроамперы. Это типа сенсорного управления. По такому же принципу датчики защиты от протечек работают.

Quote (Vova_S)
а можно такой девайс применять для контроля уровня в наземной емкости на пищевом производстве?

Ну а почему ж нельзя? Вопрос только в материале электродов. Скорее всего придется пищевую нержавейку использовать. Скорее всего такие электроды продаются. Я такие даже на дренажный колодец покупал, они из нержавейки.

Добавлено (01.12.2010, 17:55)
---------------------------------------------
Причем можно не зацикливаться только на отечественном реле уровня. Их выпускают поди все производители электро арматуры.

http://www.abb.ru/product/ru/9AAC132556.aspx?country=RU
http://www.hakur.ru/control/control.htm
http://www.electroff.ru/product....ta_cn12

Ну и так далее.

Добавлено (01.12.2010, 18:00)
---------------------------------------------
Электроды для пищевой продукции наверно вот такие пойдут: http://www.electro-mpo.ru/card7094.html
Делает Овен, стоят порядка 200 рублей. На сайте Овена можно посмотреть о применимости в пищевой промышленности.


Все ИМХО
 
Vova_S Дата: Среда, 01.12.2010, 18:24 | Сообщение # 73
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
давно уж для цеха минводы делали деды-КиПовцы такое устройство - с трансформатором на 36В, пятью реле - каждое размером с кулак.. плюс магнитный пускатель..
в общей сложенности, с карболитовой коробкой и тремя лампочками, весоб все это было килограмм шесть

вот и удивляюсь прогрессу задним числом biggrin
 
and Дата: Среда, 01.12.2010, 21:52 | Сообщение # 74
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Исходные данные:
Подмосковье, дюймовая труба водопровода (тупик, движение воды дискретно и редко) на участке примерно метр идет по улице (из дома в дом). Сделать внешнее утепление проблематично.
Вопрос:
Хватит ли саморегулирующегося кабеля 10 Вт/м (в воде - 20 Вт/м), засунутого внутрь трубы?

Считать откровенно лень, да и забыл уже как, искать надо. Мож кто сталкивался недавно?

 
Kass Дата: Среда, 01.12.2010, 21:57 | Сообщение # 75
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (and)
на участке примерно метр идет по улице

Я бы по-крайней мере на WIRSBO бы переделал, т.к. как не делай подогрев, могут и электричество вырубить, и автомат отключиться... Ну его такой колхоз. Рано или поздно ... Вопрос только времени.


Все ИМХО
 
and Дата: Среда, 01.12.2010, 22:08 | Сообщение # 76
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Kass)
на WIRSBO бы переделал, т.к. как не делай подогрев, могут и электричество вырубить

Оно канешна, только туда подлезть проблематично, а кабель сунуть - легко. Трубу не рвет, но замерзает, собака wink
 
Kass Дата: Среда, 01.12.2010, 22:18 | Сообщение # 77
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
А на какую уличную температуру считать? wacko
Лет 10 назад было как то -38°С. Если на нее считать, то еще и регулировку придется делать, т.к. греть то улицу будем.


Все ИМХО
 
and Дата: Среда, 01.12.2010, 22:40 | Сообщение # 78
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Kass)
А на какую уличную температуру считать? wacko
Лет 10 назад было как то -38°С

В прошлом году было 35... фиг знает, климат меняется.
Можно попробовать решить обратную задачу - до какой температуры хватит мощности этого кабеля?
В конце-концов, не всю ж зиму такие морозы, можно и слить трубу на это время. А весной один хрен крышу ломать - тогда уж переделать нормально.
До минус 15 без ветра она и голая без обогрева не мерзнет.
 
Kass Дата: Четверг, 02.12.2010, 00:00 | Сообщение # 79
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14124
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (and)
до какой температуры хватит мощности этого кабеля?

Ну это не постановка вопроса. Хозяин не контроллер постоянно отслеживать уличную температуру. Однозначно проморгает. А если хозяин уехал или в больницу слег? Все равно дело времени. Я не сторонник таких временных решений. Уж если делать, то делать. Иначе зак забудет, что вы делали по его настоянию колхоз, и винить все равно будет вас.


Все ИМХО
 
IgorG63 Дата: Четверг, 02.12.2010, 00:21 | Сообщение # 80
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
and, поставь саморегулирующий кабель и одень утеплитель если возможно
ставил хватает на хол.воду
типа http://opt.elektroskandia.ru./items.php?page=18&chapter=81
правда труба из сшитого полиэтилена Упонор
 
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz