Самодельный фанкойл. Есть ли смысл?
|
|
транзит |
Дата: Понедельник, 22.06.2009, 20:12 | Сообщение # 21 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Х или Y танков не так важно. Для того, что б снять 10кВт при дельте 5-6*С необходимо прокачать около 1,5м3/час воды. За световой день получится достаточно большое количество. Вопрос - куда её деть. Только рис выращивать, а не огурцы поливать в теплице . Эт мы ещё не знаем, что там за скважина, с каким дебетом?
| |
| |
madved |
Дата: Понедельник, 22.06.2009, 21:26 | Сообщение # 22 |
Претендент
Город: Novosibirsk
Группа:
Новички
Сообщений: 85
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Щастье |
Дата: Понедельник, 22.06.2009, 21:56 | Сообщение # 23 |
Мастер
Группа:
Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
|
тут где- то Ермалекс этим запаривался,у него спросите
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников интересно ,а там вакансии есть ?
| |
| |
Kass |
Дата: Вторник, 23.06.2009, 09:47 | Сообщение # 24 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (транзит) За световой день получится достаточно большое количество. Вопрос - куда её деть. Вот потому я и предлагаю не сливать сразу воду, а гонять ее по кольцу через ТА в земле, тогда дельта при многократном прогоне получится 5-20 (это уже в четверо меньше среднесуточный, примерно 0.4 куба в час), и в земле в ТА большая поверхность теплообмена с землей будет, что вызовет большие теплопотери (0.2...0.3 куба/ч), плюс запас холода ночью. Если учесть, что жара, при которой в теплице будет более +42 длится часов шесть, то в ТА достаточно запасти 2 куба воды, что бы не образовалось озеро от слива воды. А если учесть, что при поливе берется теплая вода с выхода ТО, а подпитка ХВС поступает в ТА, то охлаждаться вода в ТА будет не только геотермально, но и за счет подпитки холодной воды. В качестве ТА можно использовать все, что угодно, любой бак металический, емкость от старой машины поливалки, несколько металлических бочек, сваренная емкость (кисон). К примеру кусок 1200 трубы длиной в 3 метра, заваренный с двух сторон дает в итоге емкость в 3,4 куба.
Все ИМХО
| |
| |
Rjavii |
Дата: Вторник, 23.06.2009, 11:01 | Сообщение # 25 |
Претендент
Город: Самара
Группа:
Новички
Сообщений: 77
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Обдумывал концепцию Kass-а. "Экий матерый человечище!" (с). Такой схемы нигде еще не встречал. Буду реализовывать, посчитать только сначала надо... Теперь о теплице: теплица экспериментальная, площадь 40 кв.м., односкатная крыша с углом наклона 25 градусов ориентирована на юг (это позволяет усвоить гораздо больше солнечной энергии при низком солнце, критично в зимний период), будет отапливаться. Отопление предполагается воздушное, в грядущую зиму самоделкой на отработке. Покрытие - сотовый поликарбонат 16 мм. Температурный график: летом задача поддерживать 38-40 градусов, зимой не менее 24 градусов. Сейчас из практики охлаждение требуется начиная с 16 часов и до 17-18 при температуре воздуха 28-29 градусов на улице и переменной облачности. В ночное время температура проседает ниже 30 градусов, по хорошему нужно подогревать. Скважина: глубина 27 метров, зеркало на 20 метрах, паспорта на скважину нет, дебет неизвестен, но насос ЭЦВ с производительностью 6 куб.метров/час при постоянной работе по сухому ходу еще ни разу не останавливался. Теперь зачем это все надо: на этой теплице обкатывается технология выращивания зелени, сейчас 3 вида технологии в одной теплице. После экспериментальной проверки экономических расчетов собираюсь ставить для начала 1000 кв.м. Вот тут без проекта уже никуда. И тепловой насос нужен будет и газовое отопление и "теплый грунт". Расход воды на полив кстати очень скромный, 150-200 литров в сутки.
| |
| |
транзит |
Дата: Вторник, 23.06.2009, 23:20 | Сообщение # 26 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Kass) в земле в ТА большая поверхность теплообмена с землей будет, что вызовет большие теплопотери (0.2...0.3 куба/ч), плюс запас холода ночью Что-то мне это смутно напоминает http://www.ecolife-spb.ru/thermal-pumps/
| |
| |
Kass |
Дата: Вторник, 23.06.2009, 23:56 | Сообщение # 27 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Rjavii) В ночное время температура проседает ниже 30 градусов, по хорошему нужно подогревать. Опять таки вопрос ТА. Если делать Еще один ТА в теплоизоляции, то нагрев в нем воду днем, ею же можно подогревать теплицу ночью. Опять таки повысит энергоэффективность. Quote (Rjavii) на этой теплице обкатывается технология выращивания зелени Надеюсь речь не о долларах?
Все ИМХО
| |
| |
Rjavii |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 09:57 | Сообщение # 28 |
Претендент
Город: Самара
Группа:
Новички
Сообщений: 77
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Kass |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 10:06 | Сообщение # 29 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Rjavii) Гидравлическая схема получается как у теплого пола я так понимаю? В принципе да, но с подпиткой перед баком и сливом на полив после ТО. Quote (Rjavii) Какой должен применяться в данном случае? Вентиляторы подбираются по сопротивлению воздуховодов на нужную производительность. Вам нужно выбрать вентилятор, способный работать с минимальными потерями давления (для вентиляции они в Па) и обеспечивающий нужную вам производительность.
Все ИМХО
| |
| |
123Вот |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 21:41 | Сообщение # 30 |
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Не забудьте о шумовых характеристиках. Круглосуточный "ревун" не обрадует ни вас , ни соседей.
| |
| |
Kass |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 22:27 | Сообщение # 31 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Какие в теплице могут быть соседи? Помидоры?
Все ИМХО
| |
| |
123Вот |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 22:56 | Сообщение # 32 |
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Не много народу имеет фермерское хозяйство удаленное на значительное расстояние от жилого дома.Чаще теплица расположена на придомовом участке , в непосредственной близости к дому хозяина и его соседей по населенному пункту.Имею подозрения, что например у Анда так именно расположено.Да еще и септик этот всей стране известный рядышком,железным листом накрытый. А вентилятор жужжать может и птиц заодно распугивать, что несколько сказывается на других насаждениях(плодовые деревья и прочее)
| |
| |
Kass |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 23:33 | Сообщение # 33 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) А вентилятор жужжать может и птиц заодно распугивать Я не видел таких вентиляторов. На вентилыторы такие двигатели шумные не ставят. Шумит у фанкойла воздух, но слышно это лишь в тихом помещении. Для снижения шума нужно не заужать сечения и снижать скорость воздуха.
Все ИМХО
| |
| |
123Вот |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 23:41 | Сообщение # 34 |
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Для снижения шума Так и обратил потому на это внимание.И потом все же- не фенкойл подразумевается у автора, а пока некая самоделка.В итоге может это обращение внимания может и быть просто излишним- мы ж не в курсе, что имеет в выборе и возможностях автор? А птицы кстати хорошо слышат.
| |
| |
Kass |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 23:44 | Сообщение # 35 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) все же- не фенкойл подрузамевается у автора Слово фанкойл переводится как фан-вентилятор, койл - охлаждение. Т.е. воздушное охлаждение. Как правило в качестве хладона подразумевается вода. Именно это автор и делает. Т.е. самодельный, но фанкойл. Именно так и называется тема. В качестве объекта - теплица в 40 кв.м.
Все ИМХО
| |
| |
123Вот |
Дата: Пятница, 26.06.2009, 23:51 | Сообщение # 36 |
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
В данном случае имелось в виду не заводской агрегат фэна и его шумовые характеристики. А по функционалу - конечно же , вы правы.Но неужели было не ясно из поста, что имелось ввиду?
| |
| |
Mifune |
Дата: Суббота, 27.06.2009, 12:05 | Сообщение # 37 |
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Касс А может он улитку туда поставит, или канальный вентилятор. Там шум будет ого ого какой, однозначно соседи рады этому не будут, а если и ночью будет работать самопальный фанкоил, так еще и сам владелец теплицы, задумается о зря потраченных деньгах
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 00:48 | Сообщение # 38 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Mifune) А может он улитку туда поставит, или канальный вентилятор. Да всяк может, но вроде мужик адекватный. Хотя для теплиц нормальный канальник импортный будет не слышен. Но на теплицу в 40 квадратов нужен вентилятор маломощный, кубов на 300 - 600. Так что шума особо не будет.
Все ИМХО
| |
| |
Mifune |
Дата: Понедельник, 29.06.2009, 10:31 | Сообщение # 39 |
Эксперт
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 3555
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Kass, НЕ согласен насчет 300-600 кубов
| |
| |
Kass |
Дата: Понедельник, 29.06.2009, 11:03 | Сообщение # 40 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Ну приведи доводы против этого. Я мыслю так, сто если средняя высота кровли 3м, то получаем объем 120 кубов. Для трехкратного воздухообмена достаточно производительности в 360 кубов/час. С запасом 400 кубов в час. Если кровля выше, то больше, но думаю, что кровля вряд ли выше 7 метров при такой площади, а значит не более 600 кубов в час. Приведи свои доводы.
Все ИМХО
| |
| |