Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

Что за 'зверь'? - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 29.03.2024, 10:55

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: грязнуля  
Форум » Факультеты нашего городка » Уголок монтажника » Что за 'зверь'? (Идентификация оборудования, производителя, поиск характеристик...)
Что за 'зверь'?
Kass Дата: Вторник, 22.03.2011, 22:32 | Сообщение # 21
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13951
Репутация: 80
Статус: Offline
Ну я даже не могу себе представить, что было в голове у проектировщика, что бы такое сварганить. Если бы поставили термоголовку с двухходовым, то все как бы понятно, но поставить трехходовой, да еще и разделительный... Закольцовывать подачу в обратку? wacko

Все ИМХО
 
Vova_S Дата: Вторник, 22.03.2011, 22:45 | Сообщение # 22
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Kass)
да еще и разделительный... Закольцовывать подачу в обратку? wacko
тем не менее у Хёрц-Калиса такая схема вполне себе официально выставлена на сайте..

у нас, кстати, такие клапана переворачивают и используют как смесители для теплого пола smile

 
kovalev_dimas Дата: Вторник, 22.03.2011, 22:51 | Сообщение # 23
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1540
Репутация: 19
Статус: Offline
я себе тоже перевернул!!!

опыт и инпотенция приходят с годами
 
Gso Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:07 | Сообщение # 24
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
тем не менее у Хёрц-Калиса такая схема вполне себе официально выставлена на сайте..

Ссылку плиз для обсуждения. Если честно, то я не понимаю...
 
kovalev_dimas Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:11 | Сообщение # 25
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1540
Репутация: 19
Статус: Offline
http://www.herz-armaturen.ru/pdf/books/Pamyatka.pdf
18 страница
просто есть разное исполнение-вбок или вверх...


опыт и инпотенция приходят с годами
 
Gso Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:11 | Сообщение # 26
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
у нас, кстати, такие клапана переворачивают и используют как смесители для теплого пола

Vova_S, Это другой случай. При должном подходе... Как и с помощью чего будешь управлять? Хотя... Это типа вкл/выкл будет, что само о себе говорит. ИМХО не вариант.
 
Kass Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:16 | Сообщение # 27
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13951
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (kovalev_dimas)
http://www.herz-armaturen.ru/pdf/books/Pamyatka.pdf

Насколько я там вижу, они на в однотрубке стоят, что вполне логично. А тут двухтрубка.


Все ИМХО
 
Gso Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:17 | Сообщение # 28
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
У кого получилось открыть ссылку из 2 поста? Несколько раз пробовал, на 29,4% останавливается.
 
Vova_S Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:23 | Сообщение # 29
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Gso)
При должном подходе... Как и с помощью чего будешь управлять? Хотя... Это типа вкл/выкл будет, что само о себе говорит. ИМХО не вариант.

вполне плавно регулирует Т в контуре ТП..

управляется головкой с выносным накладным датчиком, примотанным к обратке ТП..

там где это стоит, конечно примитивно сделано - защиты от перегретой подачи нет..

но лечится все вручную - в начале сезона датчик на подачу, как полы прогреются - переставляется на обратку и всю зиму работает..

 
Gso Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:27 | Сообщение # 30
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Kass)
Насколько я там вижу, они на в однотрубке стоят, что вполне логично. А тут двухтрубка.

Двухтрубная. Везде.
 
kovalev_dimas Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:30 | Сообщение # 31
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1540
Репутация: 19
Статус: Offline
ну да... производитель рекомендует на однотрубку...
ну суровым архангельским проектировщикам это же не указ...
или монтажники их неправильно поняли...


опыт и инпотенция приходят с годами
 
kovalev_dimas Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:32 | Сообщение # 32
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1540
Репутация: 19
Статус: Offline
Gso открыл?
если нет то давай скину на почту


опыт и инпотенция приходят с годами
 
Gso Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:37 | Сообщение # 33
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
вполне плавно регулирует Т в контуре ТП..

Так. Понятно. Далее.
Quote (Vova_S)
управляется головкой с выносным накладным датчиком, примотанным к обратке ТП..

Тут опять попадает под значение хорошо или не хорошо, которое у всех разное, термоголовка это вкл и выкл, управлять качественно ТП она не может по ТТХ. Можно считать, что ТП у Вас управляется согласно , алгоритму или от темп наружной, или по темп внутр... но в данном случае темп ТП управляется согласно головке, которая совершенно не в курсе о состоянии дел на фронте, она только видит потери которые произошли за последнее время, как правило за очень большой период и с опозданием, принимает решение и выполняет свою задачу. Тёплым полом имхо управлять вообще не реально с точки зрения качественного регулирования.
 
Vova_S Дата: Вторник, 22.03.2011, 23:45 | Сообщение # 34
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Gso)
термоголовка это вкл и выкл,
я вопщето для эксперимента пробовал датчик в теплую воду опускать - вроде на клапане есть и промежуточные положения..
и от изменения температуры - визуально/субъективно - эти положения меняют значения..

если честно - не заморачивался дотошным изучением..

систему надо было собирать,
этот клапан только и был доступен в зоне досягаемости..

поставил как сказали на фирме - и все заработало..
вот уже второй сезон - полет нормальный..

только и успел заку показать как клапан шевелится при опускании датчика в горячую воду..

 
Gso Дата: Среда, 23.03.2011, 00:02 | Сообщение # 35
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
только и успел заку показать как клапан шевелится при опускании датчика в горячую воду

Могу привести пример. При подачи напряжения на катушку пускателя или реле (электрика) она начинает опускаться. Всё дело во времени и периоде сработки механизма относительно управляющего сигнала, который в своё время может быть не только логическим нолём или единицей (вкл/выкл), а так же может быть и аналогывым (плавный переход от закрыто в отрыто с промежуточными положениями). Да простят меня знатоки за эти слова cool .
Quote (Vova_S)
вроде на клапане есть и промежуточные положения..

Если будем регулировать, то их нет.
Quote (Vova_S)
вот уже второй сезон - полет нормальный..

Vova_S, Не в обиду. Сам понимаешь, понятие работает, сугубо...

Добавлено (23.03.2011, 00:02)
---------------------------------------------

Quote (kovalev_dimas)
если нет то давай скину на почту

На нюьшке не робит у мня почта, кидай сюда vodovod29@yandex.ru
 
Vova_S Дата: Среда, 23.03.2011, 00:14 | Сообщение # 36
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Gso)
Не в обиду. Сам понимаешь, понятие работает, сугубо...

smile

Добавлено (23.03.2011, 00:12)
---------------------------------------------

Quote (Gso)
Тёплым полом имхо управлять вообще не реально с точки зрения качественного регулирования.
там всё гораздо проще - такое уж помещение ..

к тому же без радиаторов не обошлось - пол только для сравнительного комфорта.. smile

Добавлено (23.03.2011, 00:14)
---------------------------------------------

Quote (Gso)
Могу привести пример. При подачи напряжения на катушку пускателя или реле (электрика) она начинает опускаться. Всё дело во времени и периоде сработки механизма относительно управляющего сигнала,
как же, в таком случае, работает банальный автомобильный термостат? wink
 
Gso Дата: Среда, 23.03.2011, 00:33 | Сообщение # 37
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
там всё гораздо проще - такое уж помещение .. к тому же без радиаторов не обошлось - пол только для сравнительного комфорта..

Ну вот, сам и ответил smile Приятно вести диалог с человеком который анализирует и "курит" физику с матИматикой biggrin
А мы тут:

Добавлено (23.03.2011, 00:33)
---------------------------------------------

Quote (Vova_S)
как же, в таком случае, работает банальный автомобильный термостат?

В смысле? При перегреве включает, охлаждает, пока не сработает по темп ниже настроенной, хотя она давно в норме, и так же включит, когда она уже давно выше... Если точнее, то надо заблаговременно начать охлаждать, чтобы не превысить порог максимума... У него также вкл/выкл, хотя в идеале надо держать оптимальную, но там это не столь критично с точки зрения производителя если (вроде у всех) он этого не сделал. Опять пришли к целесообразности качественного регулирования. Производитель (зак) решает и пишет в ТЗ, свои хотелки, основанные на конкретных параметрах (рабочие режимы, нормы...) или желания, а проектировщик (инженер) внедряет это всё в жизнь на бумаге (проекте).
Прикрепления: 2259604.jpg (129.3 Kb)
 
Vova_S Дата: Среда, 23.03.2011, 00:46 | Сообщение # 38
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Gso)
У него также вкл/выкл,
что то я не никак не вспомню в конструкции автотермостата детали, которая работает вкл/выкл.. wink

церезин линейно расширяется - плавно, вместе с изменением температуры охл. жидкости..

соответственно линейно меняется и фаза закрытия клапана..

или не так?

 
Gso Дата: Среда, 23.03.2011, 15:49 | Сообщение # 39
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Gso)
Двухтрубная. Везде.

Сегодня посмотрел, не везде.
Скорее как раз такой случай получился
Quote (kovalev_dimas)
или монтажники их неправильно поняли...

В любом случае... Имхо, двух трубку было думаю дешевле сделать и качественнее СО бы вышла, с учётом цены клапанов такого диаметра на каждом радиаторе.

Добавлено (23.03.2011, 15:49)
---------------------------------------------

Quote (Vova_S)
что то я не никак не вспомню в конструкции автотермостата детали, которая работает вкл/выкл..

Vova_S, Я затупил, про вкл/выкл вентилятора на радиаторе подумал.
 
Kass Дата: Среда, 23.03.2011, 15:55 | Сообщение # 40
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13951
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Gso)
Сегодня посмотрел, не везде. Скорее как раз такой случай получился

Это в корне меняет дело. smile Просто обрати внимание, что ты нарисовал. wink


Все ИМХО
 
Форум » Факультеты нашего городка » Уголок монтажника » Что за 'зверь'? (Идентификация оборудования, производителя, поиск характеристик...)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz