Требуется вывести фановую трубу

and

Дата: Пятница, 03.07.2009, 10:13 | Сообщение # 21

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (aseskip)

в вентканале проложите до самого края вентканала

И это не разрешается нормативкой. При определенной розе ветров запахи таки будут.

Добавлено (03.07.2009, 10:13)
---------------------------------------------
Блин, ну вот никак я не дойду своим слабеньким умишком, почему люди готовы создать себе большую проблему и надолго, не желая потратить полдня на качественное выполнение прохода стояка через кровлю...
Какая-то мистическая вера в то, что вот лично мне удастся обхитрить законы природы wink

123Вот

Дата: Пятница, 03.07.2009, 10:19 | Сообщение # 22

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Вера в ЧУДО!!!! biggrin

Жить без неё трудно и неинтересно.

aseskip

Дата: Пятница, 03.07.2009, 12:04 | Сообщение # 23

Любитель

Город: Пермь

Группа: Граждане

Сообщений: 145

Репутация: 3

Статус: Offline

Авторитет Уважаемого Андрея непререкаем делайте как он сказал.

and

Дата: Пятница, 03.07.2009, 18:56 | Сообщение # 24

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Да я то тут причем? smile

Это столетия эксплуатации и опыт, приобретенный в процессе. Ньюкулибины даже не подозревают, сколько безымянных героев, не желавших дырявить крышу, было до них... biggrin

Code

Дата: Пятница, 03.07.2009, 20:51 | Сообщение # 25

Специалист

Город: Брест

Группа: Граждане

Сообщений: 661

Репутация: 10

Статус: Offline

Quote (Iggy63)

Была такая идея. Промерзать не будет? Все таки влажный воздух в каналье,- зимой прихватит, льдом и оп-па-па. Ну ка под крышу зимой поппробуй вскарабкаться да подолбить лимиком! А? То-то!

Добраться действительно трудно, поэтому результата точно не знаю - в трубу не заглядывал.
Визуально зимой пара нет, и не капает.
Уклон наружу. Выпуск трубы сантиметров 20 от стены.

Да, стена ну абсолютно глухая.

БЭТМЭН

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 00:31 | Сообщение # 26

Мастер

Город: Saint-P

Группа: Граждане

Сообщений: 909

Репутация: 4

Статус: Offline

Есть финские пластиковые вытяжные колонны с дефлектором-стоит не дорого и колхозить ничего не надо...

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"

and

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 10:53 | Сообщение # 27

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (БЭТМЭН)

и колхозить ничего не надо

Ага, тока дефлектор оторвать smile

транзит

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 11:10 | Сообщение # 28

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (and)

тока дефлектор оторвать

Зачем?

and

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 14:46 | Сообщение # 29

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Способствует образованию инея зимой. Подробно - у Якушина (Сантехника, №3 2008 год).
Ну и у меня есть коротенько в последней (совместной с А.Н. Мельниковым) статье:

Quote

В соответствии с СП 40-107-2003 «Проектирование, монтаж и эксплуатация систем внутренней канализации из полипропиленовых труб», стояк следует выводить выше кровли здания на 0,15-0,3 метра. Никаких дефлекторов не допускается.
Данные требования совсем не случайны. В зимнее время, относительно тёплые вытяжные части канализационных стояков сильно обмерзают инеем и могут полностью перекрываться им. Стояк становится невентилируемым, что приводит к срывам сифонов сантехнического оборудования и появлению в здании неприятных запахов.
Интенсивность снегообразования прямо пропорциональна высоте вытяжной части стояка над уровнем кровли. Чем больше высота (и теплопередающая способность куска трубы над кровлей) тем быстрее она (труба) обмерзает. Флюгарки и дефлекторы так же способствуют обмерзанию вентиляционной части канализационных стояков. Таким образом, уменьшение теплопередающей поверхности трубы (её укорачивание над кровлей) приводит к предотвращению обмерзания. Указанная в СП высота вентиляционной части канализационного стояка достаточно мала для образования инея, но вполне достаточна для устройства качественной гидроизоляции в зоне прохода трубы через кровлю. Снежных заносов опасаться не следует, теплая труба протаивает вокруг себя в снежном покрове воронку, через которую осуществляется «дыхание» канализационного стояка.

Vova_S

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 15:01 | Сообщение # 30

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Cосед у меня вывел такую трубу с дефлекторами - после первой же зимы пришлось подводить электрообогревающий шнур ..
Правда заодно и желоба водоотливов тоже на обогрев поставил..

..батарейки сели - а то бы и фотку сейчас пристегнул..

123Вот

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 15:43 | Сообщение # 31

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (and)

Способствует образованию инея зимой

Анд, все это так,но есть аспекты некоторые.
Возьмем многоквартирный с плоской кровлей.как правило все стояки объеденены и на кровлю выходит один общий для группы стояков этой секции.На нем нет сверху ничего, я подхожу( я таджик с лопатой- чищу кровлю от снега) и под моими ногами снег возле трубы крошится и смесью комков и сыпучего снега сваливается с вертикальную часть.На некоторое время, пока он там тает перекрыв сечение, срывает сифоны.Выводя выше снегового покрова этого не будет точно.
В нетиповушках тоже объединяют,но часто вижу именно прохождение вентчасти К1 вместе с другими коммуникациями на кровлю и обустройстве этой шахты по всем параметрам(и с захлестом примыкания, и зонт и прочая)- там ни снег ,ни ветер сильный ,ни кто не мешает фановой работать.И вполне хватает вывести на эти 0.15-0.3 метра внутри этой шахты от уровня пирога перекрытия.Так и вентвыбросы неся с собой еще тепло помогают и себе и фановой не обмерзать в ненужных местах мешая циркуляции воздуха.
Вместе с тем стоит расположить выход фановой трубы в месте,где снег просто сдувает ветром и так же решение по высоте вывода на 0.15-0.3 более чем универсально получается

and

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 16:38 | Сообщение # 32

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (123Вот)

Возьмем многоквартирный с плоской кровлей.как правило все стояки объеденены и на кровлю выходит один общий для группы стояков этой секции.На нем нет сверху ничего, я подхожу( я таджик с лопатой- чищу кровлю от снега)

А нафига с плоской чистить? И куды бросать? Вниз с 12-14 этажей? Хотя, от дурной головы (пославшей туда таджика) ничем не убережешься... smile

Естественно, дуракоустойчивость ничем не защищенного низкого выхода вентстояка ниже, чем у расположенного в шахте, но таджик же не живет на крыше smile

Разок сорвет сифоны - в ЖЕКу куча жалоб поступит, таджик на завтра ЦУ получит. А высокий выход - иней постоянно...
Но Вы правы, надо подходить к вопросу с головой, а не без оной smile

123Вот

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 19:47 | Сообщение # 33

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (and)

надо подходить к вопросу с головой

У меня дом напротив 9-ти этажный.Для чего они там чистят, каждый год, уже голову версиями сломал.На моем не чистят.Может с кровлей чего не так у них?

Quote (and)

А высокий выход - иней постоянно...

Да и черт с ним, дуракоупорность важней.Хотя и смотреть правильней по месту уже.

and

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 20:56 | Сообщение # 34

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (123Вот)

Для чего они там чистят, каждый год, уже голову версиями сломал

СредствА осваивают biggrin

Quote (123Вот)

Да и черт с ним

Дык если хорошо перекрывает - сифоны будет срывать постоянно

123Вот

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 21:20 | Сообщение # 35

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (and)

если хорошо перекрывает

САмо собой.Так ведь получается, чем больше перекрыло, тем меньше сечение и расход через это место и тем скорей обмерзание.Стояки канальи в доме не изолированы, скорей расход воздуха (худший)связан с тем самым ночным разбором и снижением Т его( текут бачки, а не водоразбор идет,ну изредка толчек сдернут).Т (суточное колебание средневзвешенной Т)по сети дворовой таки стоит ли рассматривать как Т по квартальным сетям, где уже потребителей с другим режимом хватает?
Но сброс от стиралки ,например, ночной ,даст залповый выброс с повышенной Т слива.
Чет мало стал на крышах бывать. dry

Перестал видеть творения.Да и тяжелее телефона в руки ничего не попадается.
Не, чет кажется собака еще где то подзарыта- типа засора на фановых участках локального и неполного, как сжатие сечения получается, вот и заиндевение наблюдается.Ведь не тотальное же покрытие инеем фановых труб имеем сплошняком?Есть местами,но не сплошным массивом случаев.

and

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 21:36 | Сообщение # 36

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (123Вот)

Ведь не тотальное же покрытие инеем фановых труб имеем сплошняком?Есть местами,но не сплошным массивом случаев.

Якушин утверждает, что тотальное. Ссылается на серию натурных наблюдений. Естественно, при хорошем минусе за бортом.

Quote (123Вот)

Стояки канальи в доме не изолированы

Значит, они теплые. Отличные условия для образования инея.

123Вот

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 21:52 | Сообщение # 37

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

А тотальное по каким вариантам? С сборной магистралью и потом фановый общий? Или индивидуальный выход каждого стояка?Чет вот ,ну сомнения гнетут.
Надо будет с эксплуатационщиками поговорить- у кого как и где есть такое- коль тотальное,то ведь и всем известное ж д. быть? не секретные ж материалы какие то. ГУ ИС в курсах должныж быть. wink

Лан, там кондесат шпарит со стояка по наружней поверхности, когда он индивидуально выходит на кровлю и без изоляции.Да и то лечиться просто.Но вот что б такая тотальность и молчок достаточно ощутимый?Нэ наю.
Пойду маковку почешу. dry

and

Дата: Воскресенье, 05.07.2009, 22:12 | Сообщение # 38

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (123Вот)

А тотальное по каким вариантам?

Не помню уже, а журнала нет под рукой. Общетеоретически он прав, а вот насколько это стопудово - фиг его знает, особенно со сборной. Хотя, она ж в отапливаемом техэтаже - тоже теплая.

agoreshkin

Дата: Понедельник, 10.10.2011, 12:43 | Сообщение # 39

Претендент

Город: Москва

Группа: Новички

Сообщений: 3

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

and

Дата: Понедельник, 10.10.2011, 13:05 | Сообщение # 40

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Только фановую, никаких клапанов. Иначе все запахи окажутся у Вас. Особенно, если клапанов наставят все остальные.
В общей шахте (но разные трубы) делают, но я б не стал, если будет "опрокидывание вентиляции" - мало не покажется


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК