Можно я немного вопросов задам по электрике?

Vova_S

Дата: Среда, 04.05.2011, 23:16 | Сообщение # 21

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

колодку клеммную изолированную надо брать - и всё..

а по хорошему лампы уже в распаечной коробке стоит присоединять..
зачем, чтобы включить в помещении свет, лазить каждый раз в щиток?
имхо выключатель удобнее..

kovalev_dimas

Дата: Среда, 04.05.2011, 23:23 | Сообщение # 22

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

ну тут надо смотреть по месту...
если банька и всего пару лампочек-то можно и на автомат
если более серьёзное-то нужно считать нагрузки(вдруг у тебя освещение дрл ками киловаттными)
подбираешь сечение провода и через коробки распределительные(обычно80мм) разводишь
в бане рекомендую развести по негорючим основаниям по чердаку,вниз сделать только опуска на выключатели и светильники
на розетки параллельную сеть тянуть отдельно и вниз тоже только опуска
по негорючим основаниям можно и в пвх гофре,под неё и распред коробки (такие квадратные)есть,и крепления для гофры к стене с трещёткой(типа биндеров)
и всё это на один общий автомат...чтоб при выходе рубанул...и всё...от греха подальше...
скрутки в распр коробках рекомендую обпаивать(скручиваешь качественно и 100ваттным
паяльником...)оставляешь ~30мм остальное откусываешь
можно конечно и клемниками...но уж больно они громоздкие...

опыт и инпотенция приходят с годами

kovalev_dimas

Дата: Среда, 04.05.2011, 23:30 | Сообщение # 23

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

кстати для парилки(высокая темп...) есть спец провод...погугли...
при монтаже выключателей и розеток рекомендую под коробку сверлить коронкой...
а потом сверлом на 16 отступаешь 50мм выше выфрезерованного отверстия,сверлишь в тыл...
щас нарисую...

в торце коробки выламываешь заглушку
заводишь кабель
вмазываешь коробку на гипсовый раствор(можно шпаклёвку...не так быстро схватывается...

Прикрепления: 8598286.jpg (23.2 Kb)

опыт и инпотенция приходят с годами

Vova_S

Дата: Среда, 04.05.2011, 23:41 | Сообщение # 24

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

скрутки в распр коробках рекомендую обпаивать(скручиваешь качественно и 100ваттным
паяльником...)оставляешь ~30мм остальное откусываешь
можно конечно и клемниками...но уж больно они громоздкие...

имел в виду клеммник на динрейку в щиток..

kovalev_dimas

Дата: Среда, 04.05.2011, 23:45 | Сообщение # 25

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

в щитке обычно стоят два...под ноль и землю...ну в нормальном щитке...
можно конечно и на рейку доп повесить...
уже почти всё заготовлено...могу и сфоткать...
мне ещё чем мёллеровские автоматы нравятся...для них шина есть специальная...хоть на одну хоть на 3 фазы.

опыт и инпотенция приходят с годами

Gso

Дата: Четверг, 05.05.2011, 00:59 | Сообщение # 26

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (RUZALIN)

Но вот мелочи исполнительного характера надо ещё подтянуть

Правильно мыслишь, только мелочей много wink

Quote (kovalev_dimas)

скрутки в распр коробках рекомендую обпаивать

Сомнительный вариант. Ни когда не видел и не слышал о таком способе, обсуждаем медный провод как ваше было сказано. Гильзы используют. ГМЛ(гильза медная лужёная или просто медная)-6 и ГМЛ-4 в основном (банька).

Quote (kovalev_dimas)

а потом сверлом на 16 отступаешь

Загнул с размером smile

в 10 мм отверстие ВВГнг 3х1,5 входит.
RUZALIN,
В автомат обычно идёт одна жила провода, разветвления делаются в коробках, если уж забыл, пропустил две жилы под клемму ВА и обязательно в скрутке.
Про УЗО статья имхо так ни о чём, самое главное, УЗО ставится после ВА в одной линии, потому, что у УЗО нет механизма защиты от тока КЗ. Токи утечки, подбор, в статье... Это как насос сюда 6 метров, а сюда восьмёру, чтобы продавило. cool

Про косинус фи. Ну если советуют не считать, то опять же берём восьмёру, или лучше 10 метров.
Нарисуй план, точнее ТЗ. Места розеток, выключателей с количеством вариантов включений и расположением светильников по группам (какие как и от куда включаются). Укажи нагрузки предполагаемые или приборы. Место ввода эл/питания в баню, каким кабелем проложено, длина, защита на другом конце, способ прокладки, места соединений или расключения если есть по линии до первой защиты (рубильника, или ВА...). Материалы стен, отделки в бане и чердаке.
И это только ТЗ, не полное пока, потом его надо будет дорабатывать. Проект. Монтаж. Замеры.
Есть ещё желание самому делать?

Добавлено (05.05.2011, 00:59)
---------------------------------------------
RUZALIN, Друзей по этому делу нет случаем? В онлайне он бы мог тебе основы дать, а тут уж конкретные моменты могли бы...

VikT

Дата: Четверг, 05.05.2011, 01:46 | Сообщение # 27

Мастер

Город: Краснодар

Группа: Граждане

Сообщений: 1565

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

крутки в распр коробках рекомендую обпаивать

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
Скрутки сваривают угольком на конце, или гильзы, как Gso предложил.
Хотя в принципе достаточно и обычной скрутки.
Миллиметров по 70 зачищаешь, если до четырех проводников, если большее количество, то увеличить длину зачистки.

Quote (kovalev_dimas)

можно конечно и клемниками...но уж больно они громоздкие...

Есть WAGO для быстрого монтажа (всунул-не вытащишь). Под розеточные линии не советую, а для освещения милое дело.
Время сильно экономят.

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

kovalev_dimas

Дата: Четверг, 05.05.2011, 19:46 | Сообщение # 28

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

VikT обоснуй почему обпаивать нельзя?

опыт и инпотенция приходят с годами

Gso

Дата: Пятница, 06.05.2011, 00:55 | Сообщение # 29

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

VikT обоснуй почему обпаивать нельзя?

Извиняюсь, встряну. Я ждал этот вопрос. Как и чем паять будем, это первое, второе, где взяли технологию, ну и за ранее третье, где видели такое исполнение.

Quote (VikT)

Есть WAGO для быстрого монтажа (всунул-не вытащишь).

Извиняюсь ещё раз cool

, но если будете сдавать объект "правильно" то не прокатит. Все эти клемники для хоз/способов переноса, удлинения, добавления розеток, светильников... Ещё такие клемники есть в "крутых" розетках, подсоединил её к линии и с неё же подсоединил вторую (шлейфом)... Сдаваться будете, не прокатит, (и я за это правило) только расп/коробка и отдельные линии на каждый потребитель.

adstern

Дата: Пятница, 06.05.2011, 11:50 | Сообщение # 30

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Ренкомендую скачать "Выпуск 011"
http://www.schneider-electric.ru/sites....rs.page
Мне данная брошюра помогла.

hausmeister

Дата: Пятница, 06.05.2011, 12:32 | Сообщение # 31

Мастер

Город: Wiesbaden

Группа: Граждане

Сообщений: 835

Репутация: 23

Статус: Offline

Quote (adstern)

Ренкомендую скачать "Выпуск 011"

Шютка?

Прикрепления: 8044326.jpg (38.3 Kb)

VikT

Дата: Пятница, 06.05.2011, 12:45 | Сообщение # 32

Мастер

Город: Краснодар

Группа: Граждане

Сообщений: 1565

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

VikT обоснуй почему обпаивать нельзя?

Если вдруг начнет греться, коротыш в коробке обеспечен.

Quote (Gso)

если будете сдавать объект "правильно"

Кому?

Мы же о бане Рузалина говорим здесь.

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

adstern

Дата: Пятница, 06.05.2011, 13:17 | Сообщение # 33

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Quote (hausmeister)

Шютка?

Выбрать квадратик "Низкое напряжение" и скачать "Выпуск 011"

Kass

Дата: Пятница, 06.05.2011, 14:56 | Сообщение # 34

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (VikT)

Мы же о бане Рузалина говорим здесь.

А за что банить Рузалина? biggrin

Добавлено (06.05.2011, 14:56)
---------------------------------------------

Quote (adstern)

Ренкомендую скачать "Выпуск 011" http://www.schneider-electric.ru/sites....rs.page Мне данная брошюра помогла.

Ну это рекламных ход шнайдера. У проектировщиков это не пользуется популярностью. У нас в стране есть ПУЭ и СП 31.110, кажется 2003 года, если мне память не изменяет. Все проектируется по этим документам. smile

Все ИМХО

adstern

Дата: Пятница, 06.05.2011, 15:18 | Сообщение # 35

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Я пробовал читать ПУЭ (как и Рузалин для себя), но в брошюре как то более доходчиво.

kovalev_dimas

Дата: Пятница, 06.05.2011, 19:52 | Сообщение # 36

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)
VikT обоснуй почему обпаивать нельзя?

Если вдруг начнет греться, коротыш в коробке обеспечен.
вообще ниачём!!!
ПУЭ-6
2.1.21

Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

2.1.22

В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть предусмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения ответвления или присоединения.

2.1.23

Места соединения и ответвления проводов и кабелей должны быть доступны для осмотра и ремонта.

2.1.24

В местах соединения и ответвления провода и кабели не должны испытывать механических усилий тяжения.

2.1.25

Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т.п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.
http://elektroas.ru/elektro....ore-198

опыт и инпотенция приходят с годами

теплоноситель

Дата: Пятница, 06.05.2011, 20:08 | Сообщение # 37

Гуру

Город: можга

Группа: Модераторы

Сообщений: 1801

Репутация: 17

Статус: Offline

Я бы нашёл в Балтасях электрика,у которого котелок висит,или у родственников его(а такие есть обязательно smile

),позвал бы его и вот он пускай на месте тебе всё на примерах и расскажет и сделает с тобой вместе,раз жажда познания у тебя шкалит.

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.

RUZALIN

Дата: Пятница, 06.05.2011, 21:57 | Сообщение # 38

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Электрика пока висит, ещё в одном объекте отопление делаем, не успеваю. Если не показываюсь тут не обижайтесь, но стараюсь прочитать написанное когда есть время. Вернусь к изучению электрики через неделю smile

Gso

Дата: Пятница, 06.05.2011, 23:43 | Сообщение # 39

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.)

Выписка общая... Не надо всё в кучу, это как соединенияя труб должны производиться при помощи сварки, пайки, резьбовых фитингов... На ППРе к примеру резьбу будем нарезать?

Quote (VikT)

Мы же о бане Рузалина говорим здесь.

Он как я понял из предыдущих постов имел желание "всё по науке" cool

kovalev_dimas

Дата: Суббота, 07.05.2011, 19:31 | Сообщение # 40

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

специально задал вопрос практикующему электрику(главный районный энергетик)
грит что в правилах или паять или на болт
про пайку угольком...смеётся...это всё от лукавого...пятно контакта там никакое...применялось для упрощения (удешевления) монтажа и отсутствия в ссср клеммников...
про ВАГО...опять смеётся...
сам монтирует -скрутить,хорошо обжать плоскогубцами,сверху клеммник и на 2 винта.
мотивирует возможностью разборки и ненарушенной изоляцией(пайка-температура)
а мне пайка больше нравится...наблюдал как делают и себе пару коробок распаял...и провода на розетки наращивал(короткие были) сверху термоусадочной трубкой и всё ОК !!!

опыт и инпотенция приходят с годами


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК