Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Венесуэла - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 25.12.2024, 07:31
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Венесуэла (Мадуро против Гуайдо, кто победит?)
Венесуэла
Мастерсан Дата: Среда, 01.05.2019, 03:44 | Сообщение # 1
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Интересное противостояние. Полагаю победит Гуайдо. Почему, потому, что он сторонник рыночной экономики, и сторонник демократии.
Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Четверг, 02.05.2019, 00:18 | Сообщение # 2
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Он сторонник монополизма, а не рыночной экономики. Фактически тот же сценарий, что и на Украине.
Все ИМХО
 
VikT Дата: Четверг, 02.05.2019, 00:54 | Сообщение # 3
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
 По-моему, слово "демократия" стоит перевести в разряд ненормативной лексики, на большее оно уже не тянет.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
теплоноситель Дата: Четверг, 02.05.2019, 17:14 | Сообщение # 4
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1823
Репутация: 19
Статус: Offline
Цитата VikT ()
на большее оно уже не тянет

Согласен. Вообще многие понятия и ценности резко обесценились.
Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Kass Дата: Четверг, 02.05.2019, 19:56 | Сообщение # 5
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Тут дело даже не в демократии, а реально в том, что вмешательство во внутренние дела других стран для сильных мира сего становится нормой. Международное право попирается регулярно.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 03.05.2019, 03:32 | Сообщение # 6
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
 А кем попирается международное право?Случайно не "самой свободной и демократичной" страной?Блин...забыл её название...
И,если сне не изменяет память,а она мне не изменяет,то вмешательство во внутренние дела других стран,давно является нормой "самых демократичных"стран.
И плевали они на международное право-у них есть своё право,это их "демократия",по которой они могут грабить и убивать всех,кто не хочет жить по их "демократии".
Это истинное "лицо их демократии",точнее звериный оскал...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Пятница, 03.05.2019, 10:40 | Сообщение # 7
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
А кем попирается международное право?


Любым сильным государством. И демократия на причем. Исторически так сложилось. Более всего вмешивались в дела других стран монархии, которые ты приводил в пример социальной справедливости. На втором месте государства с авторитарными режимами. Тот же СССР нес в массы идею мировой революции и создал после 2 мировой целый анклав колоний, давя танками любые очаги восстаний. Далее идут монополистические государства, в числе которых и Россия.

Так проявляется отстаивание геополитических интересов и борьба за энергоносители и рынки сбыта.
Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Пятница, 03.05.2019, 11:48 | Сообщение # 8
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Отличная цитата, Костя! Таким образом на маленьком пятачке Венесуэлы разворачивается очередной поединок между Россией и США. По сути в очередной раз народ другой страны попадает под раздачу. Является ли это противостояние проявлением гуманизма? Что произошло в экономике Венесуэлы, и привело страну на грань гибели?
Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Пятница, 03.05.2019, 13:34 | Сообщение # 9
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Мастерсан ()
Отличная цитата, Костя!


Да это не цитата. Это мои мысли. Цитаты я оформляю как цитаты.

Цитата Мастерсан ()
Таким образом на маленьком пятачке Венесуэлы разворачивается очередной поединок между Россией и США.


Именно. Думаю, что и Китай с Бразилией в деле. А это еще два члена БРИКС.

Цитата Мастерсан ()
Что произошло в экономике Венесуэлы, и привело страну на грань гибели?


Не только в экономике, но в политике. По сути с 1999 года по 2015 там правила социалистическая партия, которая закономерно привела страну с богатыми месторождениями нефти на грань нищеты. Мы это уже обсуждали в теме политики. Как и в Союзе, во всем превалировал государственный монополизм, который привел к тотальной коррупции, падению производительности труда, росту преступности. Народ устал от этого и в 2015 году проголосовал против социалистов. Победила на выборах в парламент объединенная партия демократов, которые ни разу не под патриотами, а под финансированием США. В итоге имеем противостояние парламента и Мадуро, последователя Уго Чавеса.

Нельзя долго кормить народ байками о светлом коммунистическом будущем вне тирании. По мере того, как светлое будущее так и не наступает, народ будет бунтовать, поэтому без жесткого лагерного строя власть удержать все сложнее и сложнее. Им бы в лапы Китая отдаться, мол помогите братья, научите создавать свободные экономические зоны, но у них твердая линия на независимость. ВОт и получается, что они ни к умным ни к красивым не пристали.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 04.05.2019, 00:59 | Сообщение # 10
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Любым сильным государством. И демократия на причем. Исторически так сложилось.

То есть,по твоему умозаключению,демократия на причём?!Значит это не демократические государства,а террористические,которые,под видом"демократии" навязывают без всяких обиняков,ту модель государственного устройства,по которому им,будет легко и просто,грабить ту страну,которой они навязали свои"свободы".Это не тирания,это просто колонии и их цивилизованный грабёж и убийства инакомыслящих,то есть то,о чём ты мечтаешь.
Вот об этом у тебя мысли,которые на цитаты не тянут,а тянут на уголовщину....
Ну ка,расскажи как сейчас "процветают" Ирак,Ливия,в которых так успешно "уничтожили тиранию" и вместо процветающих государств,получили анархию и терроризм.
А в Советских "колониях",как ты тут выражаешься, такое можно было представить?!
Нет.А если всё перевернуть с ног на голову,как ты это часто делаешь,то такое уже не исключить...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
VikT Дата: Суббота, 04.05.2019, 01:43 | Сообщение # 11
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Kass ()
По сути с 1999 года по 2015 там правила социалистическая партия, которая закономерно привела страну с богатыми месторождениями нефти на грань нищеты. Мы это уже обсуждали в теме политики. Как и в Союзе, во всем превалировал государственный монополизм, который привел к тотальной коррупции, падению производительности труда, росту преступности. Народ устал от этого и в 2015 году проголосовал против социалистов. Победила на выборах в парламент объединенная партия демократов, которые ни разу не под патриотами, а под финансированием США. В итоге имеем противостояние парламента и Мадуро, последователя Уго Чавеса.

Нельзя долго кормить народ байками о светлом коммунистическом будущем вне тирании. По мере того, как светлое будущее так и не наступает, народ будет бунтовать, поэтому без жесткого лагерного строя власть удержать все сложнее и сложнее.


Всё это правильно, только до социалистов население Венесуэлы жило еще хуже, чем после того как Чавес пришел к власти.
Именно он начал финансирование всех нуждающихся. При нем с голоду перестали помирать. Так что если кто-то думает что Гуайдо пользуется поддержкой большинства населения, то он сильно ошибается.
Опять же, если говориться относительными категориями ("бедно", "плохо") - то следует приводить примеры для сравнения.
Вот, например, соседняя капиталистическая Бразилия.Там так хорошо, что миллионам приходится жить в фавеллах, а преступность, допустим, в Рио-де-Жанейро просто легендарная. Куда там этим венесуэльцам.
Рядом есть Колумбия. То же богатая, безопасная, да прямо замечательная для жизни страна.
Аргентина - да там вообще жопа, Венесуэла по сравнению с ней - рай.
Очень легко кому-то что-то "втюхать", если у "втюхиваемого" уровень знаний среднестатистический.
А если в какой-то "помойке" написано что-то, то это вовсе не истина. Только не все до этого дойти могут.
Знаний не хватает.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 04.05.2019, 03:23 | Сообщение # 12
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата VikT ()
Всё это правильно, только до социалистов население Венесуэлы жило еще хуже, чем после того как Чавес пришел к власти.

Зато они были свободными!И никто не мог им запретить подыхать с голоду,когда,не большая часть населения,жила более-менее терпимо,по сравнению с теми,кто грабил страну и вывозил всё в штаты.
А при "рабском" социализме,они стали чувствовать себя людьми,но это не устраивает,тех,кто видит в них только рабов.
Цитата VikT ()
Именно он начал финансирование всех нуждающихся. При нем с голоду перестали помирать. Так что если кто-то думает что Гуайдо пользуется поддержкой большинства населения, то он сильно ошибается.
Опять же, если говориться относительными категориями ("бедно", "плохо") - то следует приводить примеры для сравнения.
Вот, например, соседняя капиталистическая Бразилия.Там так хорошо, что миллионам приходится жить в фавеллах, а преступность, допустим, в Рио-де-Жанейро просто легендарная. Куда там этим венесуэльцам.
Рядом есть Колумбия. То же богатая, безопасная, да прямо замечательная для жизни страна.
Аргентина - да там вообще жопа, Венесуэла по сравнению с ней - рай.
Очень легко кому-то что-то "втюхать", если у "втюхиваемого" уровень знаний среднестатистический.
А если в какой-то "помойке" написано что-то, то это вовсе не истина. Только не все до этого дойти могут.
Знаний не хватает.

Зачем народу знания?Что бы знать что его грабят?Грамотное население,не так то просто,развести на "дешёвую лапшу" о "светлом капиталистическом обществе" особенно там,где народ нахлебался по уши этой "счастливой жизни".
Цитатами сыт не будешь...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Суббота, 04.05.2019, 05:21 | Сообщение # 13
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 https://rusunion.com/5-stran-latinskoy-ameriki-dlya-pereezda/, https://www.google.ru/amp...., это так для анализа политических систем, а так же для сравнения с вышеперечисленным списком))). Обратите внимание на социальные программы. По каждой из стран есть открытая информация в Вики, какие там проводились реформы и политические изменения)). Это и есть те самые знания.
Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Суббота, 04.05.2019, 10:56 | Сообщение # 14
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
То есть,по твоему умозаключению,демократия на причём?!Значит это не демократические государства...


Саша, учитывая твое невежество, не знание азов и сути терминов, путаницу в них, на фоне твоей агрессии, объяснить тебе что то крайне сложно. Проще объяснить ребенку. Так что попробуй разобраться сам, что означает термин «демократия», и имеет ли его смысл какое то отношение с СССР.

Цитата VikT ()
Всё это правильно, только до социалистов население Венесуэлы жило еще хуже, чем после того как Чавес пришел к власти. Именно он начал финансирование всех нуждающихся. При нем с голоду перестали помирать.


Ну не совсем так. В 1970 году Венесуэла по ВВП (ППС) на душу населения была на 1 месте среди стран Южной Америки, а в 2018 на последнем. Как оказалось, раздача рыбы населению вместо удочек никак не стимулировало экономику, а даже сильно наоборот. И это при том, что к моменту прихода Чавеса нефть, которая составляла 95% всей экспортной прибыли взлетела выше 100 долларов за бочку. Да и собственно до Чавеса с середины 70-х там правили социалисты КОПЕЙ и коммунисты МАС. Если мне не изменяет память, они как раз и вытеснили демократов ДД где то в 1968-1969. С тех пор собственно и покатилась экономика государства под откос от первой до самой отсталой на континенте.

Мало деньги раздать. Нужно сначала придумать, как их регулярно зарабатывать. Чавесу еще повезло, что высокие цены на нефть держалась до 2014 года, и потому он голову себе ничем не забивал, но в 2014 нефть обвалилась и в Венесуэле начались большие проблемы. Оказалось, что деньги нужно было не делить и раздавать, а вкладывать в развитие экономики вне топливной сферы.

Цитата VikT ()
Опять же, если говориться относительными категориями ("бедно", "плохо") - то следует приводить примеры для сравнения.
Вот, например, соседняя капиталистическая Бразилия.Там так хорошо, что миллионам приходится жить в фавеллах, а преступность, допустим, в Рио-де-Жанейро просто легендарная. Куда там этим венесуэльцам.


Ну по преступности только в одном городе судить сложно и дело не благодарное. Преступность в трущобах Нью-Йорка или в Неаполе не ниже. Лучше судить по экономическим показателям, а по ним Бразилия по ВВП на данный момент 8-я экономика мира, опережая и Великобританию, и Францию и Италию, а Венесуэла 36-38-я, и то только благодаря нефтедобычи.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 01:31 | Сообщение # 15
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
 Одно только высказывание,что преступность в этих "демократичных" странах с этой самой демократией не связана,говорит об "уровне"....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 16:37 | Сообщение # 16
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
преступность в этих "демократичных" странах с этой самой демократией не связана


Понимаешь ли в чем дело, у тебя тут просто ляп на ляпе.

1. То что ты называешь преступлением, по их законодательству не преступление. У них лоббирование не коррупция, а официально разрешена. У них разрешено ношение огнестрельного оружия, и есть право застрелить человека, зашедшего на его территория с угрозой. Западная цивилизация вообще выросла на колонизации других народов и это у них ни разу не преступление. Это норма.

2. Называя какие то страны демократическими ты понятия не имеешь, что это такое. Для тебя демократические страны и монархии, и республики, и все что угодно. А сама Венесуэла не демократическая?

3. Как может быть связана некая преступность, особенно которая в некоторых странах не преступность, с некоей демократией? Абсолютно не понятно, что ты в это понятие вкладываешь. Демократия - это что в твоем понятии?
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 06.05.2019, 10:17 | Сообщение # 17
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
1. То что ты называешь преступлением, по их законодательству не преступление. У них лоббирование не коррупция, а официально разрешена. У них разрешено ношение огнестрельного оружия, и есть право застрелить человека, зашедшего на его территория с угрозой. Западная цивилизация вообще выросла на колонизации других народов и это у них ни разу не преступление. Это норма.

О как!
Сталину,ты отказываешь в соблюдении конституции и защите интересов трудового народа,по которой,враги народа,убийцы,вредители,саботажники,насильники и другие преступники,несли заслуженную кару,вплоть до расстрела,это было не демократично...а западной "цивилизации" можно убивать всех,кто им мешает или просто не нравится!Обалдеть-какая дремучая логика!Ты вообще то понимаешь-что несёшь?Это не ляп,это гораздо хуже и циничнее....тут батенька,у тебя с демократией ералаш,ты путаешь фашизм и государственный терроризм,практикуемый в твоих "демократических" государствах,с демократией,которая даёт равные права всему народу.Только такой демократией,нигде не пахнет,даже у нас,демократичнее тот,у кого больше денег и власть,которую он купил.Вот такая "демократия" большинству Россиян не приемлема.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Понедельник, 06.05.2019, 12:55 | Сообщение # 18
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Сталину,ты отказываешь в соблюдении конституции


Да потому, что он ее регулярно нарушал, как и вообще массу законов. А у тех просто иные законы. Попробуй у них нарушить именно их законы. wink
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 07.05.2019, 00:12 | Сообщение # 19
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Да потому, что он ее регулярно нарушал, как и вообще массу законов. А у тех просто иные законы. Попробуй у них нарушить именно их законы.

Бред...не просто бред,а бред сивой кобылы....
Сталинская конституция была самой передовой и демократичной в своё время,и многие статьи актуальны сейчас,особенно в наше время,их нужно отредактировать и вернуть в нашу конституцию.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Вторник, 07.05.2019, 15:34 | Сообщение # 20
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Бред...не просто бред,а бред сивой кобылы....
Сталинская конституция была самой передовой и демократичной


В виду того, что аргументов ноль, это Швондер сказал? smile
Все ИМХО
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Венесуэла (Мадуро против Гуайдо, кто победит?)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz