Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Третья мировая война - Страница 53 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 25.11.2024, 20:32

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Третья мировая война
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 02:16 | Сообщение # 1041
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Троллинг от Маркина!

А чё?!Это их шанс стать наконец то не зависимыми от Америки.
Цитата Kass ()
«Украина плюс к тяготам войны находится на грани финансового коллапса. Если это произойдет, ЕС потеряет Украину. Евросоюз должен принять немедленные финансовые меры для предотвращения этого коллапса», — сказал Сорос

Тож не плохо!Мавр заварил кашу со свидомыми,задурили печеньками мозги,а теперь ЕС пусть расхлёбывает это дерьмо.
В Европе начинают понимать(хотя они и так всё прекрасно понимали)что ставка на майданутых обернулась катастрофой на Украине,и её уже как целого государства не будет,что ситуация с гражданской войной,зашла так далеко,что востановить мир мирным путём,становится весьма проблематично.
Сейчас пытаются хотя бы федерацию создать.Но поезд с этой станции ушёл.Это можно было ещё в начале событий мирным путём решить.
Сейчас,после кровавой бойни и уничтожения Донбасса,точка не возврата уже пройдена и сосуществовать в одном государстве с фашистами и убийцами жители ДНР иЛНР не смогут.
Как жить в одной квартире с убийцами твоих детей,женщин и родных?
Попрашенка за стол не сядет,это будет его последнее что он успеет сделать,его порвут его же "соратники" и "ястребы".
А без прямых переговоров с Республиками мира там не будет.
Значит будут новые наступления ВСН на хунту и полный разгром и так уже деморализованных ВСУ.
И с каждым шагом ВСН в сторону Киева,будет меняться риторика хунты,с усилением истерии за перемогу, что бы втянуть в конфликт НАТО,даже путём военных провокации на границах с Россией.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 16:07 | Сообщение # 1042
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
08.02.15. Сообщение от Эдуарда Басурина.

"Киев забрасывает на территорию ДНР и ЛНР диверсантов в форме ополчения и ВС России. СБУ стала применять тактику по дискредитации на мировой арене не только вооруженных сил ДНР и ЛНР, но и вооруженных сил Российской Федерации, которые якобы участвуют в боевых действиях на Донбассе. Так, ночью в Донецк прибыла диверсионная группа, переодетая в военную форму вооруженных сил Российской Федерации, в количестве 12 человек. Эта группа во главе с офицером СБУ Александром Суликой ликвидирована. Заброски ДРГ на территории Народных Республик участились в связи с провалами боевых операций украинских силовиков и их большими потерями в живой силе и технике. Задача таких подразделений не только корректировать огонь артиллерии и наносить минометные удары, но и запугать местное население и дискредитировать вооруженные Силы ДНР и ЛНР. В среднем на территориях ДНР и ЛНР выявляются 3 диверсионные группы противника в сутки."


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 09.02.2015, 10:34 | Сообщение # 1043
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Украины НЕТ: из "котла" вывезли 700 ОБОСРАВШИХСЯ НАЁМНИКОВ НАТО - вместо жителей Дебальцево
Из Дебальцевского котла вывезли натовских наёмников?


"По некоторым данным, в составе окруженной группировки карателей в Дебальцево около 25% личного состава (примерно 2200 человек) составляют военнослужащие НАТО и иностранные наемники.

Именно этим определяется беспрецедентная дипломатическая активность лидеров Запада и прилет вчера в Москву лидеров Франции и Германии. Можно предположить, что среди военнослужащих НАТО есть:

1.Военнослужащие сил ССО (Сил специальных операций) США
2.Военнослужащие Авиадесантной службы Великобритании
3.Военнослужащие Иностранного французского легиона
5.Польские военнослужащие
4.Военнослужащие Израиля
5.Военнослужащие Хорватии
6. Остальные — иностранные наемники из многих стран.

Немцев, видимо, там не было — Меркель просто заставили полететь для прикрытия операции спасения натовских военных. Вчера около 700 военнослужащих НАТО под видом мирных жителей каратели хунты вывезли из котла... Вопрос лишь в том, на какие уступки пошел Запад в обмен на спасение от смерти 700 человек".

***

А вот это вполне может быть, хоть звучит и конспирологично. Сопоставляя с тем, как все наши "партнёры" - в Киеве и на Западе - резко напряглись после Дебальцевского котла, как США вдруг заговорили об открытом вооружении карателей (а действительно, если б всё вскрылось, что секретничать?) и как Керри дал Киеву миллиард, вспоминая о некоем "секретном письме" Путина Меркель, в котором было сделано предложение в обмен на ультиматум, и как они рванули вдруг в Киев, а потом Москву, можно предположить, что наши ополченцы, имея данные о нахождении в Дебальцево натовских наёмников, провели блистательную операцию по их окружению, после чего выставили условия.

И я бы не стал спешить с выводом, что на пятичасовой встрече в Москве Путин с Меркель и Олланд не договорились ни о чём. Их риторика серьёзно изменилась, и даже в Нью-Йорк таймс вынуждены констатировать, что Европа и Америка по-разному смотрят на военный конфлит на Украине: первые не хотят воевать и уже открыто не подчиняются желанию Вашингтона оказать киевскому режиму прямую военную поддержку. Более того, Олланд и вовсе заговорил о необходимости предоставить Донбассу автономию

Ну а что до наёмников, то пусть вывозят. Положить их в безграничных русских полях ещё успеется.

Тайна Дебальцевского котла или что скрывает Запад на Донбассе

Почему Киев и Запад в срочном порядке требуют от ополчения Донбасса временного перемирия на фронте? Требования настолько настоятельные, что лидеры ЕС лично приехали на поклон к Владимиру Путину. Главный секрет всех усилий Запада – Дебальцево, там кроется главная тайна, которая ни при каких обстоятельствах не должна быть предана огласке.

В течение последних дней информационное поле вокруг Дебальцевского котла накалилось до предела. Западная общественность почему-то вспомнила, что на Донбассе проживает мирное население, которое с особой жестокостью убивает официальная Украина из всех доступных видов оружия.

Результатом внезапного прозрения стал призыв немедленно заключить перемирие и только на несколько дней и только в районе Дебальцевского котла! Просьбы и предложения об окончании военных действий посыпались на ДНР по нарастающей. Первое предложение пришло от генерал-майора ВСУ Розмазнина, следующими заговорили о мире представители миссии ОБСЕ, вслед за которыми к перемирию призвала представитель Евросоюза Могерини и завершил массовый европейский порыв генсек ООН.

Очень странно, что все европейские чины, закрывавшие глаза на беззаконие и зверства на Украине более года, вдруг решили пожалеть мирное население Донбасса на несколько дней в районе Дебальцевского котла, где украинская армия несет массовые потери и близка к сакральной развязке не в свою пользу.

И это далеко не все. События последних дней и вовсе поражают: с какой скоростью высадился в Киеве, а потом в Москве европейский десант в лице бундесканцлера Меркель и президента Франции Олланда. Примечателен и тот факт, что Керри, курирующий Ближний Восток, вдруг решил вмешаться в юрисдикцию вице-президента США Байдена, который является реальным хозяином Украины.

А теперь главное. В войне, которую Украина развернула против своего народа, город Дебальцево всегда выступал накопительной базой вооружения и амуниции украинской армии. Достаточно вспомнить, какие богатые трофеи доставались бойцам ополчения Донецкой и Луганской народных республики в результате освобождения населенных пунктов, расположенных вокруг котла. Можно только представить, какие колоссальные резервы сосредоточены в самом городе.

Однако вряд ли именно это вызвало хорошо скрываемую панику в Европе и США. Главной причиной внезапной возни Запада вокруг Донбасса является нечто, что расположено в самом Дебальцево и оно ни в коем случае не должно попасть в руки ополчения и быть предано огласке.

Это могут быть опасные отравляющие вещества, массовые захоронения, экспериментальное оружие или нечто пострашнее. В конечном итоге Запад добился своей цели. Ополчение открыло коридор для вывоза населения, и шестого февраля украинская армия получила доступ к своим позициям в Артемовске. Что бы ни скрывали украинские оккупанты, им дали возможность это вывезти.

Не в этом ли,заключается,такая поспешность встречи с Путиным Меркель и Оланда?


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Среда, 11.02.2015, 11:56 | Сообщение # 1044
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Смотрю на карту - ляпота! Крышка котла на загляденье. wink



Добавлено (09.02.2015, 20:02)
---------------------------------------------
СМИ: В Германии арестован тайный помощник Виктории Нуланд

Он рассказал о тайных операциях США в Украине.

Информация предоставлена американским журналистом Бенжамином Вулфордом.

По его словам, подробности получены от одного из «русских источников».

«Немцы арестовали помощника Виктория Нуланд, который, кроме того, является сотрудником Vanguard Corporation, с почти миллиардом высококачественных поддельных долларов, отпечатанных в Vanguard Corporation. Этот сотрудник (является членом Государственного департамента), теперь, во время допросов, "уложил под автобус" («сдал») Vanguard Corporation со всеми его компании, а также и Нуланд, Маккейна, Керри, Бреннана и других...
Он показал, как Vanguard Corporation напечатала миллиарды высококачественных поддельных долларов и заплатила наемникам в Сирии, Ираке, Украине, Ливии и т.д., и заплатила наемникам из компании «Грейстоун» и ISIS. Он свидетельствует о связях и нефтяных сделках между Vanguard Corporation и ISIS.
Он сказал, что в феврале (2014 г.) ситуация в Украине стала критической, потому что власти страны не могли заплатить по новым ценам за российский газ. ЕС, особенно немцы, пытались выступать в качестве арбитров. Тогда эта «сука Сьюзан Райс» передала нам приказ прямо от Нуланд, что снайперы должны создать "немного паники".
На следующий день после этого Украина уже имела «новое правительство», выбранное, в основном, Нуланд и Джоном Маккейном, представляющим National Republican Institute.
Когда администрация США признала, что снайперы были обучены НАТО (в Польше - TV), и вся операция была организована Vanguard, ЦРУ и Государственным департаментом - Обама чуть не получил сердечный приступ.

Теперь Обама понимает, что он является не более чем марионеткой, которую дергают за нитки в нашем театре, он просто «кровавый негр». Первоначально глупые нацисты должны были убить еще много женщин и детей с тем, чтобы загнать Путина в угол, и чтобы вынудить его вмешаться в войну.

Но все это только показывает, что вы можете только научить свинью стрелять, но не сможете научить ее думать. Кстати, когда «украинские» войска 18 мая напали на Славянск, 19 агентов ФБР и ЦРУ были убиты и 14 ранены. Greystone потеряли 17, Academi 59 человек.

"Агенты ФБР" на самом деле были людьми Vanguard. По поддельным документам они получили специальные украинские удостоверения личности, которые дают им право отдавать приказы всем украинским силам полиции.
Он описал, как все основные массовые убийства и зверства были организованы наемниками Vanguard Corporation и Greystone; как он общался с Игорем Коломойским и как они вместе распространяли фальшивые доллары в Украине ...

Немцы обещали ему свободу, а также укрыть его и поддерживать, если он скажет все, что он знает ...

Кроме того, два другие сотрудника Vanguard Corporation украли миллионы поддельных долларов, и хотели сделать вид, что их жестоко пытала полиция Новороссии, после чего убила. Но Greystone и Vanguard Corporation отдали наемников Новороссии и одного из них убили, а второго вернули. После чего его привезли в Лондон, якобы для лечения. Положили в свою больницу, а затем сказали, что он умер от сердечного приступа. Его жена, достаточно известный человек, и в настоящее время она предоставила информацию важным людям и шантажирует Vanguard Corporation ...

Потрясенная Меркель и президент Франсуа Олланд оказались на пути в Москву ...»

http://cont.ws/post/74745

Добавлено (11.02.2015, 00:18)
---------------------------------------------


Добавлено (11.02.2015, 11:56)
---------------------------------------------
Мистерия Темнейшего

Всё не так, как кажется – эту сакраментальную фразу стоит иметь в виду тем, кто недоумевает и возмущается по поводу трагического в своей безвыходности положения, в котором сегодня оказалась Украина.

Вооружённый конфликт на Донбассе зашёл в тупик – это ясно и обеим воюющим сторонам, и многострадальному населению, и неравнодушным зрителям. Соглашения между Киевом и Новороссией необходимы, но невозможны. Уступки, на которые могут пойти противники, не решат главной проблемы: ополчение и хунта не могут жить на одной земле, потому что настоящие хозяева украинской власти никогда не позволят им мирно сосуществовать.

Картина усложняется растущим несоответствием реальных событий и сопутствующих политических заявлений. Разговоры о «мирном», «дипломатическом» решении так и остаются разговорами, а на деле ситуация меняется лишь с помощью военной силы. Собственно, до сих пор в новороссийской войне загадочно и непонятно всё, начиная от фигуры её инициатора и заканчивая настоящими целями вовлечённых участников. Однако сам факт подобной скрытности наводит на мысли о наличии какого-то грандиозного сценария, задуманного задолго до донбасских событий, в котором, помимо своей воли, задействованы все противоборствующие силы. Похоже, что на сцене для посторонних зрителей и противника разыгрывается один спектакль, а для посвящённых за кулисами идёт совсем другой. И ответы на вопросы находятся именно там, за пыльным занавесом, где сидит истинный автор таинственной мистерии.

Первая и главная загадка, не дающая покоя «ура-патриотам» – минские «недоговорённости». Зачем надо было останавливать наступление Новороссии в августе, когда она, казалось, была так близка к победе? Что это было за перемирие, при котором каждый день в течение трёх месяцев гибли люди, а последний, четвёртый месяц прошёл в ожидании эскалации боевых действий?

Чтобы понять смысл происходящего за фальшивыми декорациями, нужно гипотетически довести ситуацию до логического конца. Конечно, отряды ДНР и ЛНР (тогда ещё они не были армией Новороссии) могли занять Мариуполь и ещё несколько населённых пунктов. Конечно, освобождённая часть Донбасса могла уже тогда самовольно отделиться от Украины, став Приднестровьем-2, и многих жертв удалось бы избежать. Но что было бы дальше?

Во-первых, при отсутствии хорошо организованной, вооружённой и обученной регулярной армии ни о каком крупномасштабном наступлении не могло быть и речи. В конце лета такой армии у ополченцев не было. Имеющихся сил едва хватило бы для отражения атак противника на границах Новороссии и борьбы с диверсантами, как это происходило на протяжении осенне-зимнего относительного затишья.

Во-вторых, предоставленная самой себе хунта и её хозяева не теряли бы времени даром и быстро организовали бы новую атаку на новоиспечённое государство. Это повлекло бы за собой новые жертвы, вряд ли меньшие, чем во время столь критикуемого перемирия. Скорее всего, не сдерживаемые даже формальными соглашениями каратели залили бы кровью вокруг себя всё, что могли, а правительство лишь науськивало бы их на «террористов».

В-третьих, неокрепшая новороссийская государственность тогда ещё не обладала достаточной дисциплиной, не имела устойчивого правительственного аппарата и могла бы легко развалиться под ударами снаружи и изнутри. Вспомним, сколько панических информационных вбросов о «расколе в ДНР и ЛНР» было на протяжении осени. В условиях активных военных действий даже небольшие разногласия, умело подогретые весьма искушённым в этих делах врагом, могли запросто дестабилизировать обстановку до критической отметки.

Легче всего обвинить Россию в неоказании достаточной поддержки ополчению. Мол, добавили бы вооружения, и дело с концом. А вы представляете себе, насколько сложно переправлять военную технику на большое расстояние так, чтобы у противника за много месяцев не было НИ ОДНОГО внятного доказательства переброски? Ведь сколько бы ни кричали украинские военачальники и их американский источник вдохновения о «русских танках», «алтайских дивизиях», «кремлёвских ракетных установках» и так далее, их подозрения до сего дня остаются всего лишь подозрениями, которые, как известно, к делу не пришьёшь. Столь ювелирная работа, понятно, требует значительного времени и места, которые могло дать лишь перемирие, пусть не соблюдаемое и условное.

Что же было представлено для показа широкой публике за четыре месяца передышки и что показало начало военных действий?

1. Украинской армии больше нет. Имеется в виду – она не существует как инструмент воздействия на геополитическую ситуацию в стране и в мире. Есть группы вооружённых людей, стреляющих по безоружным мирным жителям, а потом тупо и безнадёжно попадающих в котлы. Есть отряды отмороженных бандитов, издевающихся над населением и использующих фашистскую символику. Заявление Путина о том, что украинцы призывного возраста могут фактически спрятаться от мобилизации на территории России, окончательно и бесповоротно сорвало и без того сдувшуюся четвёртую волну призыва и похоронило последние надежды на укрепление ВСУ.

2. Само отсутствие конкретных данных о численности и составе Вооружённых сил Новороссии (а теперь они называются именно так, и это соответствует действительности!) говорит, во-первых, об их высокой профессиональной подготовке, во-вторых, о качественной работе их разведки, и, в-третьих, о том, что им есть что скрывать. Быстрота образования дебальцевского котла, соотношение потерь ВСН и ВСУ (от 1:5 до 1:10) свидетельствуют о многократном превосходстве ополчения по всем параметрам – от количества бойцов и качества вооружения до уровня командования.

3. Судя по п.2 и интенсивности сегодняшних боевых действий, Новороссия ввела в бой далеко не все резервы. Объявленная 100-тысячная мобилизация также наводит на мысль, что ДЛНР для чего-то бережёт силы и наращивает их.

4. На Украине разгорается гражданская война. Экономический крах, антимобилизационные бунты, партизанское движение, расцвет криминала органично выливаются в недовольство правительством. Даже самые ярые свидомые обвиняют в своём бедственном положении уже не Путина, а Киев.

5. Американский проект «Евроукраина» рухнул в чёрную дыру. Без легальных поставок оружия и введения иностранных войск хунта не победит – это понял даже упёртый Госдеп. Попытка принудить Европу выполнить вместо него грязную работу по зачистке Донбасса провалилась. Европейские страны – Германия, Франция, Великобритания, Италия – одна за другой отказались вооружать фашистов. Может быть, сказалась наследственная память европейцев о гитлеровцах, а может быть, Америка, заигравшись в наследника престола, не учла очевидный факт: США находятся далеко за океаном, а ЕС и Украина – на одном континенте в пределах почти визуальной досягаемости.

Однако драма, определяющая ход событий, происходит в кулуарах за сценой. В ней действуют две главные силы – Россия и США. И развязка в пятом акте будет зависеть от намерений противоборствующих сторон.

Цели Москвы многократно озвучивались представителями российской политической элиты – это воссоздание и сохранение единой Украины, связанной политически и экономически. Для особо одарённых «патриотов», продолжающих кричать «Путинслил», стоит повторить: российскому президенту не нужен кусок Донбасса, ставший новой Абхазией, в сочетании с благополучно здравствующими фашистами в Киеве. Ему нужна вся Украина. Без киевско-американской хунты, нацистов и русофобии. Украина, вся целиком ставшая Новороссией. Поэтому для достижения искомого результата нынешние власти должны быть свергнуты, а их американские владельцы изгнаны. И сделано это должно быть максимально быстро, чтобы избежать превращения всей Украины в пылающий Донбасс.

Нет сомнений, что за четыре месяца перемирия армию Новороссии можно было вооружить и подготовить так, чтобы она без проблем дошла до столицы Украины. Путин недаром говорил, что мог бы взять Киев за две недели. Проблема в другом – в каком качестве войдут туда ополченцы?

Корень зла заключён в том, что толерантное мировое сообщество считает киевскую хунту законным правительством. С ним ведут переговоры и заключают сделки, с ним обнимаются, его поздравляют с государственными праздниками. Если, скажем, ВСН ворвутся в Киев и выставят ультиматум Порошенко, они рискуют заполучить на свои головы бомбы НАТО. Свержение действующей власти путём переворота дозволено только Америке. Все остальные в этом случае будут незамедлительно объявлены преступниками, подлежащими уничтожению. Заполучив такой соблазнительный предлог для вторжения, американо-европейские вооружённые силы не преминут им воспользоваться и восстановят «легитимную» власть, задавив Новороссию в зародыше.

Каков же выход из создавшегося патового положения?

Намёк для ответа на этот вопрос дают внезапные и таинственные переговоры Олланда, Меркель и впоследствии Порошенко с Владимиром Путиным, вызвавшие массу догадок и предположений. Если же опираться на факты, то картина вырисовывается следующая:

1. Олланд и Меркель ездили в Киев, конечно, не для того, чтобы узнать позицию Порошенко или его планы на будущую жизнь – конфетный президент сам по себе никого не интересует, поскольку ни за что не отвечает и ничего не решает. Пешка может рассчитывать максимум на то, чтобы быть ознакомленной с уготованной ей участью. Согласия киевского лидера, который, по свидетельствам окружающих, бόльшую часть суток находится в неадекватном состоянии, также никто не спрашивал по той же причине. Поскольку маловероятно, чтобы Керри или Обама поделились с европейцами своими видами на лузерную фигуру Порошенко, а сами лидеры ЕС в смысле самостоятельности мало чем отличаются от украинского правителя, значит, их киевский визит мог быть инициирован лишь Путиным, и дальнейшую судьба карамельщика определяет только он.

2. Что касается кремлёвской встречи, то разговаривать более пяти (!) часов подряд, а потом пойти на ужин, где, естественно, переговоры продолжились – на такое способны далеко не всякие старые друзья, беседующие «за жизнь», и уж тем более политики в такой напряжённый момент. Конечно, проявлять инициативу и держать нить разговора столь длительное время способен только Владимир Владимирович – у остальных просто не хватит на это сил и выносливости (спортом надо заниматься, ребята).

3. О чём можно говорить пять с лишним часов в рамках заданной украинской темы? Спорить и убеждать в чём-то друг друга так долго невозможно – аргументы будут скоро исчерпаны, и запал быстро иссякнет. Поэтому тональность беседы была явно ближе к повествовательной и включала изложение некоего плана с обсуждением деталей, последовательности шагов и распределением ролей.

4. Чрезвычайно тонкий момент: подробности и тематика переговоров не были согласованы и даже просто обсуждены с Госдепом. Для зависимой Европы это необычайно смело! Судя по последующим недоумённым и противоречивым репликам американских политиков, они не ожидали от Старого Света такой прыти. Отсюда вывод: часть сказанного напрямую касалась США, и собеседники от них это скрыли.

5. Очень необычная и многозначительная деталь – отсутствие официальных заявлений после переговоров. Казалось бы, чего легче – выйти к изнывающим от любопытства журналистам и представить им набор расхожих фраз о «приверженности минским договорённостям», «мирном решении конфликта», а напоследок пообещать «подготовку следующего этапа переговоров». Тем самым осчастливить аналитиков, которые будут на все лады истолковывать смысл сказанного, и снять подозрения у Америки. Но результат был спрятан за плотной завесой молчания – значит, нужно было, чтобы эти подозрения у неё остались и по возможности возросли.

6. Нормандский формат (то есть плюс Порошенко), опять-таки без заявленной повестки и оглашения итогов, анонсированная возможная встреча в Минске – всё это привело к аналогичному итогу: напряжение усилилось до предела.

В целом ситуация с чрезвычайно длинными и интенсивными переговорами и их тщательно скрытыми от окружающих результатами могла быть столь великолепно спланирована и проведена только Путиным (бывших разведчиков не бывает). Участники драмы, в соответствии с расписанными ролями, всем своим видом и недомолвками демонстрируют, что они что-то замышляют за спиной у Америки. Президенты интригующе молчат или своими ничего не значащими заявлениями ещё больше сгущают атмосферу. Так, Меркель не уверена в целесообразности минских соглашений (кто б сомневался!) и печально заявила, что кризис на Украине решается только дипломатией, а Олланд всех напугал допущением грядущей войны (только сейчас понял!). Такая неопределённость заставила Америку нервничать – взвинченные наскоки Байдена на фрау Меркель свидетельствуют об определённом психическом срыве и накале страстей в стане врагов (Мюнхенская конференция по степени разброса мнений больше всего напоминала осиный рой). Вообще, ажиотаж вокруг Минска-2 кажется намеренно преувеличенным, как будто там может произойти какая-то сенсация.

Визит Меркель в США, видимо, довёл нервозность Госдепа до белого каления. Неясные намёки и озабоченность тайными замыслами Кремля, которые канцлерин успешно продемонстрировала согласно проведённому инструктажу, даже вынудили Обаму позвонить Путину, чтобы при непосредственном контакте робко попытаться выяснить планы Темнейшего (как будто это возможно!).

Очевидно, что вся эта игра на публику направлена на то, чтобы исподволь внушить Госдепу, будто напуганный ЕС по наущению хитроумного Путина склоняет обречённого Порошенко к каким-то поступкам, которые очень не понравятся его заокеанским владельцам. Последней каплей, наверное, стал подаренный Путиным египетскому президенту автомат Калашникова – чувство юмора у ВВП попадает точно в цель при любой погоде, и в Вашингтоне намёк наверняка уловили. Получается, что поставленный переговорно-визитный спектакль призван спровоцировать Госдеп на определённые действия, выгодные, естественно, прежде всего, российскому лидеру и влияющие на ход настоящей, закулисной пьесы.

Здесь мы наконец подходим к намерениям противника. Что на данном этапе могут сделать США?

Да то же самое, что они сделали с Хуссейном и Каддафи, когда те отбились от рук и стали ненужными.

Если гениальная русская мысль поистине безбрежна, то западный хищник действует только в рамках шаблона и нападает по накатанной траектории. Стратегия отступления у него отсутствует. Раз киевские куклы не оправдали высоких надежд и бездарно стырили выданную им зелёную валюту, следовательно, они больше не нужны. Что будет после того, как Порошенко подпишет с ополчением мирный договор (а он его подпишет, иначе Путин не собирался бы ехать в Минск)? Ну конечно, США попытаются заменить его на того, кто опять развяжет войну. Скорее всего, они, не теряя времени и стремясь взять реванш за проигранную партию, уже разрабатывают соответствующий план и подбирают кандидата.

Животный страх Порошенко, лишающий его способности здраво рассуждать и ввергающий в состояние непреходящего запоя, в принципе оправдан. Соглашения с ополчением вполне могут стоить ему жизни. Сдвинуть только что народившийся хрупкий и неустойчивый мир в состояние новой войны с помощью очередного политического потрясения – это фирменная фишка Госдепа. Желающих поучаствовать в принесении сакральной жертвы найдётся достаточно – один фашист Ярош чего стоит. Кстати, по некоторым данным, настоящий Ярош был убит много месяцев назад. Двойник такой одиозной фигуры может использоваться только как кандидат на должность временного Пиночета. А есть ещё Яценюк, Турчинов и прочие религиозные деятели с извращённым мышлением, стоящие на довольствии у Вашингтона...

И тогда Новороссия выйдет на киевскую сцену не как агрессор, свергающий «народных избранников», а как освободитель родной страны от захвативших её террористов, убивших (или попытавшихся убить – скорее всего, Порошенко всё же дадут шанс на спасение) законного президента. Нет никаких сомнений в том, что на Донбассе всё готово для выступления в заключительном акте трагедии – быстрый захват стратегических объектов и правительственных учреждений на территории Украины обеспечен.

То есть если загвоздка в том, что киевское правительство считают законным и потому неприкосновенным, значит, нужно дождаться, пока оно перестанет быть таковым, хотя бы ненадолго. На месте легитимной власти должна появиться такая, которая будет нелегитимной для всех – и для России, и для Европы, и для Америки. Путин не станет организовывать государственный переворот – это не его стиль. Он позволит сделать это другим. Тем, кто отработал данную методику в Югославии, Ираке, Ливии.

Данный сценарий был тщательно подготовлен американскими специалистами, внедрёнными, в том числе, в Киев, и почти претворён в жизнь. Вот только развязка его будет другой, потому что Госдеп, считающий себя непревзойдённым драматургом, в какой-то момент на последнем этапе вдруг потерял инициативу и незаметно превратился в рядового актёра, начав играть по правилам Темнейшего.

Такой гениальный многослойный спектакль больше всего напоминает описанные у Карлоса Кастанеды магические драмы, разыгрываемые индейскими нагуалями, действовавшими в соответствии с замыслами Духа. При этом часть задействованных персонажей, являющихся истинными воинами, подыгрывает магу сознательно, а другие вовлечены в действие вслепую. Наличие заранее выстроенной драматургии совсем не означает, что в ткань повествования не могут ворваться непредвиденные обстоятельства, вроде сбитого «Боинга». Но воин на то и воин, чтобы вовремя отвечать на брошенные вызовы.

Спонтанные шаги исключены – тактика выстраивается в соответствии со стратегией столь высокого уровня, что даже интуитивное понимание не постигает её полностью. Здесь необходимо мышление, охватывающее более мощные силы, которые определяют геополитические процессы. Тогда возникает управление кажущимися случайностями – теми самыми чёрными лебедями, которые в состоянии изменить весь мир.

Победа России и Новороссии на Украине и разгром хунты мгновенно перевернут всю политическую конъюнктуру. Фатальный крах планов США приведёт к тому, что американский демон вынужден будет наконец убрать свои щупальца с евразийского континента и уползти за океан. Его влияние в Европе значительно ослабнет. Все его форпосты на постсоветской территории будут безжалостно уничтожены, так как они являются источником потенциальной опасности и угрозой нового Донбасса. Только после этого единое пространство от Лиссабона до Владивостока может стать реальностью.

Может быть, не все ещё осознали, что мир балансирует на грани катастрофы. И Владимир Путин, несомненно, войдёт в историю как человек, остановивший третью мировую войну. Для этого нужна просто фантастическая выдержка. Любой другой лидер на его месте поддался бы амбициям и эмоциям и давно ввязался в конфликт, тем самым давая врагу повод для ответного удара.

Помнится, Ванга на вопрос о новой мировой войне ответила: «Ещё Сирия не пала». Возможно, падение режима Асада вызвало бы нечто вроде эффекта домино. Не были ли усилия России по разрешению сирийского кризиса вызваны необходимостью предотвратить всеобщую катастрофу, которая могла последовать за переворотом в Дамаске? Кто знает...

Чтобы вести столь опасную, невидимую для непосвящённых игру, необходимо учитывать все варианты поведения задействованных фигур и скрупулезно отработать каждую деталь. Но, помимо внешней, так сказать, материальной работы, самое главное – это чувствовать желания и чаяния народов и движение метаисторических потоков. Именно поэтому на протяжении всего конфликта в действиях и высказываниях российского руководства не было абсолютно ничего случайного, а блестящая украинская операция, разработанная ещё прошлой весной, вне всяких сомнений, завершится нашей победой.

В заключение – замечательная цитата, которая стоит того, чтобы привести её целиком:

«...во все времена стратегию Путина можно свести к четырем шагам.

Шаг первый: Путин предлагает взаимовыгодный компромисс. Ключевое слово – взаимовыгодный.

Шаг второй: партнер если отказывается, то Путин делает так, чтобы условия стали выгодны ему и невыгодны партнеру.

Шаг третий: Путин предлагает партнеру компромисс на невыгодных для партнера условиях.

Шаг четвертый: Путин принимает согласие от партнера или в противном случае предлагает ему удавиться на шарфе. Слово “предлагает” неоднозначно».

(«Что будет с рублем, или последний ход Путина», С. Смирнов.)

И последний совет политическим деятелям, воображающим, что они умнее Владимира Владимировича.

Распечатайте вышеприведённую цитату крупным шрифтом и повесьте у себя над столом. А лучше выучите наизусть.

Может быть, тогда до шарфа дело не дойдёт.

http://cont.ws/post/74987/


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 12.02.2015, 01:01 | Сообщение # 1045
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Там замкнутый круг.
Попрашенко на федерализацию не пойдёт,свои замочат,а его план,мы типа всё вам просим...но едынакраина,не прокатит в Новороссии.
Не за то боролись и кровь проливали,что бы фашисты остались у власти и не понесли заслуженного наказания.
И,с каждым шагом ВСН в сторону Киева,у хунты меньше шансов на выживание.
Вариант с Новороссией как с Приднестровьем,ни войны,ни мира,тоже вряд ли прокатит.
Нужно,пока идут беседы,добить котёл!Это в корне изменит ситуацию и позволит ВСН отогнать врагов от Донецка и Луганска.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Sahara Дата: Пятница, 13.02.2015, 00:54 | Сообщение # 1046
Мастер
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 963
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Нужно,пока идут беседы,добить котёл!

Вы, Александр, перейдите на другую сторону улицы своего населённого пункта и добейте там всех. Это в корне что-то изменит?. Следом, желательно, упадите в погреб и сломайте себе шею. Одним кровожадным нелюдем будет меньше на белом свете. Кутузов хренов.
По обе стороны люди, разговаривающие на одном с тобой, упырём камчатским, языке. По обе стороны солдаты и офицеры, которые, когда в них стреляют -стреляют в ответ. По обе стороны гражданская война славян против славян. Ополченцы, Киев, хунта, ВСН, Новороссия -всё это набор терминов политической элиты, занимающейся своими элитными делами. А, например, мой дядя в Луганске с 90 летней мамой на руках просто ждёт, когда же это всё закончится, всё равно уже как, лишь бы мир. Гуманитарку они видели один раз (первый конвой), потом её никому не выдавали -на складах лежит. Зато на рынке - полный ассортимент. Форменный бандитизм там и махновщина. Кушать особенно нечего, вода и свет с перебоями, интернет раз в десять дней. Киев пенсии исправно платит, только ездить за деньгами надо на территорию, контролируемую украинскими силовиками. Потому как неоднократно грабили инкассаторов.
Обычная тактика обстрелов заключается в том, что загоняется град в жилой район и даётся залп в сторону противника. После чего машина меняет место дислокации, а район накрывается ответным огнём ВС Украины. Из Донецка ребята тоже самое рассказывали. У нас много здесь народа, уехавшего от войны.
Нет там давно никаких врагов и друзей Донецка и Луганска - есть донельзя обозлённые друг на друга люди, живые люди, Саша, из крови и плоти, которые не очень хотят умирать под правильным флагом над головой. А им говорят - надо...


wiski makes me 4 WD
 
Kass Дата: Пятница, 13.02.2015, 10:51 | Сообщение # 1047
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
На мой взгляд по Минску не все так просто. Прежде всего меня вообще удивила подписанная бумага. В самом начале перечисляются президенты 4 государств и далее как обя обязательства идут от их имени, но как ни странно, в конце подписи стоят не их, а опять непонятных представителей, не имеющих никаких полномочий. Какова ценность такой бумаги? Где там прописана хоть какая то ответственность? Если ВСУ нарушит перемирие, то чем ответит Кучма, подписавший эту бумагу? И вот ради этой бумаги собрались главы трех сильных государств и одной колонии и не спали ночь? Ну не верю.

Подписанные бумаги не тянут на уровень глав государств. Даже соглашение от 21 февраля фактически о перевороте на Украине подписывали министры иностранных дел, Зурабов и вообще не имеющие никакого статуса представители оппозиции. Так вот если такой серьезный документ подписывали не лидеры государств, то уж бумага об очередном прекращении огня вообще уровень полномочных представителей, и даже не уровень министров иностранных дел. Что бы ради такой мелочи лидеры 5 государств не спали 16 часов, звучит как то не убедительно. Там обсуждалось что то гораздо более важное.

В общем в глазах любого здравомыслящего человека не реальное международное соглашение, а какая то бумажка для ожидающей каких то итогов толпы и сонма журналистов. Учитывая ничтожную силу подписанных и явленных миру бумаг я делаю предположение, что разговор в течении 16 часов шел о другом, и возможно было что то подписано реально лидерами государств, что нельзя явить миру или США. Именно поэтому переговоры шли за закрытыми дверями. Обсуждать же просто прекращение огня можно было и при журналистах.

Возможно стороны были посвящены Темнейшим в разведданные, где присутствующим сильными мира сего уготована не завидная участь. Вот тогда есть ради чего не спать и обсуждать 16 часов подряд. Возможно Киберберкут или другие бойцы невидимого фронта таки разжились секретными документами, проливающими свет на планы американцев по разжиганию если не 3-й мировой, то полномасштабной войны в Европе. Вот если маленький кусочек этой информации, не вызывающий никакого сомнения в подлинности прислать Меркель и Оланду и пригласить для обсуждения, то у них есть мотивация все бросить, и лететь в Москву. А понимание всей серьезности вопроса требует заскочить по пути в Киев, и настоятельно убедить Порошенко прибыть в Минск для обсуждения серьезного вопроса.

Вот при таком раскладе все сходится. Вот тогда реально главам 5 государств есть что обсудить. Но разумеется такая встреча не могла пройти без шума и пристального внимания журналистов. А значит нужно было придумать более или менее вразумительный повод для такой встречи на высшем уровне в канун 70-й годовщины встречи Сталина, Черчиля и Рузвельта в Ливадии, которые кстати тоже собирались не ради подписания липовой бумажке о временном перемирии. Вот потому для отвода глаз и были вызваны представители, которые для отвода глаз составили бумагу о прекращении огня, но так как главы были сильно заняты, то подписали сами. И это сработало. Именно эту бумагу обсуждают во всех сетях.

А вот о чем реально шел разговор глав государств, было бы интересно узнать. Но узнаем ли мы когда то об этом?


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 13.02.2015, 11:15 | Сообщение # 1048
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Sahara ()
Вы, Александр, перейдите на другую сторону улицы своего населённого пункта и добейте там всех. Это в корне что-то изменит?. Следом, желательно, упадите в погреб и сломайте себе шею. Одним кровожадным нелюдем будет меньше на белом свете. Кутузов хренов.

Давайте вы не будите мне советовать что делать!
Я обходился без ваших советов,думаю и впредь обойдусь.
Я прекрасно осведомлён об обстановке в Новороссии и обо всех перипетиях происходящих там.
Мои корни с Новороссии,и по отцу и по матери.Оба деда и обе бабки там....
И "целоваться" с теми кто убивает и калечит детей,женщин и стариков,я не буду.
Человек взявший оружие что бы убивать мирных граждан и совершивший это,для меня уже никогда не будет человеком.
Это звери,которые попробовали человеческой крови,и их безнаказанными оставлять нельзя.
Ваше право иметь своё мнение по этому поводу.Я не буду называть эпитеты этому.
Я встречался с людьми,которые сбежали от туда,здоровенные мужики...и встречался с нашими,которые,добровольно едут туда отстаивать свободу и правду.
Спрашиваю их-ведь могут убить!Знаю..а ты видел убитых детей?Спрашивали у меня.Видел и не мог сдержать слёз...ком в горле стоит...
Вот и у меня,ком стоит и слёзы на глазах,поэтому я там...Обнялись,пожал крепкую мужскую руку и перекрестил-С Богом!
Я бы,тоже рванул туда,да оставить батька больного не на кого.
Поэтому я буду их поддерживать и словом и финансами.

Добавлено (13.02.2015, 11:15)
---------------------------------------------

Цитата Kass ()
На мой взгляд по Минску не все так просто.

Там,все наши "партнёры и друзья" пытаются и рыбку съесть и на куй не сесть...
Мира там нет и не будет.Как это не печально,но пока фашистов не разобьют в пух и прах,толку не будет.
У параши свой хитрый план и шит весь белыми нитками...у партии войны,свой план и они уже берут контроль над ВСУ для продолжения карательных операций.
Ведь,если по мирному договору границы перейдут опять под контроль хунты,всё начнёт повторятся по новой.Это замкнутый круг и капкан для Новороссии.
Никогда на Руси не верили ворам и убийцам.Вот и сейчас нет им веры.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
теплоноситель Дата: Пятница, 13.02.2015, 20:42 | Сообщение # 1049
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1818
Репутация: 19
Статус: Offline
Цитата Sahara ()
По обе стороны люди, разговаривающие на одном с тобой, упырём камчатским, языке.

Друзья,да вы что?? cry На личности-то с оскорблениями не надо бы переходить-то. Ведь если мы меж собой лаяться станем... angry Быть бы помягче по отношению друг к другу, принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял.И не в наших интересах ещё и меж собой грызню затевать. Мнения у всех разные и каждый имеет право на своё,но до оскорблений скатываться не нужно.Не показатель это...


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 13.02.2015, 23:43 | Сообщение # 1050
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата теплоноситель ()
Мнения у всех разные и каждый имеет право на своё,но до оскорблений скатываться не нужно.Не показатель это...

Есть мнение что их мнение мнение других...
Ринат,если бы я обращал на гниль внимание,точно бы уже стал кровожадным упырём...
А по отношению,тех кто убивает людей,моё мнение ни изменится никогда.
За смерть не повинных людей им награда-смерть.
И всё это перемирие-филькина грамота.
Эту гражданскую войну остановит только полный разгром киевской хунты.
Какая "амнистия" ополченцам со стороны фашистов??! wacko
Это какое надо иметь извращённое сознание,того что фашизм прав,а защитник от фашизма преступник?!


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Понедельник, 16.02.2015, 16:50 | Сообщение # 1051
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline


Добавлено (14.02.2015, 19:18)
---------------------------------------------
Опубликованы очередные доказательства присутствия российских войск на Донбассе.



Добавлено (15.02.2015, 22:10)
---------------------------------------------
На Украине приближается «ночь длинных ножей»

Все предрешено, Украина находится накануне грандиозного шухера. Порошенко в курсе событий и уже отправил жену и детей из Киева. Кто теперь претендует на роль нового «военного диктатора Украины»?

Волна отказа от революционной романтики и разочарование, несмотря на зомбирование СМИ, уверенно охватили большую часть Украины. Ситуация накаляется не только на востоке страны, но и в самой столице. И дело уже не в прогнозах специалистов или аналитиков, обещающих третий майдан на Украине в течение февраля на 85%, а в том, что власть Порошенко действительно предречена. И этому имеется ряд доказательств.

Первым о готовящемся государственном перевороте на Украине сообщил известный украинский и новороссийский политик Олег Царёв. Соответствующий пост появился в конце января на личной странице политика в Фейсбуке. Царёв отметил, что нынешние депутаты уже начали вывозить семьи из страны.

Повторение украинского сценария под названием «Ночь длинных ножей» планируется провести в форме народного вече. Народное вече при поддержке приехавших в Киев праворадикальных и профашистских батальонов объявит нынешнему президенту Украины народное недовольство. Рада уже подготовила соответствующее постановление и успешно выложила его в сеть. Сей документ носит название «Об отказе президента Украины от выполнения конституционных полномочий». Причем процедура снятия Порошенко с должности планируется по отработанной схеме с Януковичем – не через импичмент, поскольку слишком муторно и долго, а «в связи с самоустранеием». Согласно тексту постановления, основными претензиями, выдвигаемыми против Порошенко, являются: невыполнение полномочий, возложенных Конституцией, а также отказ от введения военного положения на Украине. Кроме того, в документе сказано, что Порошенко умышленно уклонялся от исполнения президентских обязанностей.

Парламентарии Рады уже успели определиться с датой проведения внеочередных президентских выборов. Они назначены на 10 мая 2015 года. Однако документ в законную силу пока что не вступил - отсутствует подпись председателя Рады Гройсмана. И это лишь банальная формальность и дело времени.

Аналитики издания «Геополитика» предсказывают следующий детальный сценарий устранения Порошенко от должности: после вынесения вотума недоверия народное вече займёт администрацию президента, перекрыв его работу. В случае сопротивления Порошенко, сценарий может развиваться вплоть до физического устранения президента. По действующему украинскому законодательству, на место Порошенко в этом случае перейдет премьер-министр Украины, то есть Яценюк.

Возможное отстранение Порошенко от власти нашло косвенное подтверждение и в блогерской сфере. Известный блогер Дмитрий Дзыговбродский на своей странице в «ЖЖ» написал о том, что достоверный источник сообщил дату попытки госпереворота в Киеве – 22 февраля. «Инфа от нашего человека, достаточно информированного», - уточнил блогер. Он также сообщил, что жена Порошенко вместе с детьми уже покинули Киев.

А теперь перейдем к официальным данным. О том, что члены неонацистских группировок назначили государственный переворот с целью свержения Порошенко на 20 февраля , сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко на внеочередной пресс-конференции. Ранее сотрудники СБУ в одном из пригородов столицы провели обезвреживание тайника с большим количеством стрелкового оружия. Информацию об этом сообщили украинские СМИ.

В конце января батальон «Айдар» предпринял попытку штурма здания Минообороны. Процесс уже пошел, однако до реального переворота дело не дошло – Вашингтон строго окрикнул возмутителей порядка. Американский посол на Украине Джеффри Пайетт в интервью проамериканскому изданию «Зеркало недели» призвал не допустить повторения конфликта между премьером и президентом. Намек более чем прозрачный. Однако остановить запущенный процесс уже невозможно. К тому же, совершенно внезапно выявился претендент на роль нового «военного диктатора Украины». Это бывший секретарь Совбеза, а ныне первый вице-спикер Верховной рады Андрей Парубий. В конце ноября 2014 года, в годовщину начала Майдана, Парубий произвел открытую демонстрацию своей силы - организовал в Киеве марш «самообороны», участие в котором приняли шесть тысяч человек в комуфляже. И Порошенко понял это намек, уже в конце декабря на секретаря Совбеза было совершено покушение.

http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/13428

Добавлено (16.02.2015, 16:50)
---------------------------------------------
Украина после Минска-2

Ситуационный анализ от Виталия Третьякова

Сутки назад в одном из кабинетов Москвы был проведён (или мне почудилось?) оперативный ситуационный анализ итогов переговоров Минск-2 и ближайшего развития событий на Украине и вокруг неё. Привожу отрывок из стенограммы этого обсуждения, почти случайным свидетелем которого я оказался. Не указываю, кто участники дискуссии и кому принадлежат те или иные реплики, ибо принципиально не это, а само содержание анализа. Если вы знакомы с документами переговоров в Минске, то поймёте, о чём в каждом конкретном случае идёт речь.
***
- Пожалуйста, предельно кратко: как вы оцениваете результат переговоров?
- Новороссию не сдали, но Петю (Порошенко - В.Т.) спасли. Точнее, дали ему ещё один шанс. Надеюсь, последний. Если сумеет им воспользоваться, ещё полгода или даже год проживёт.
- Можно было его додавить этой ночью?
- Нет. Он бы тогда сразу у нас политическое убежище попросил. А зачем он нам нужен? Хотя, кажется, он отступил даже дальше, чем американцы ему позволили. Контроль над границей - только после местных выборов, а Байден требовал, чтобы сразу вместе с разводом тяжёлых вооружений.
- И Олланду с Меркель помогли - в Брюссель прилетели почти победителями, хотя, надо отдать им должное, - публично свою викторию не провозглашали.
- Что конкретно это даёт Порошенко?
- Сохранит власть (скорее всего, американцы пока не дадут команду Турчинову и Яценюку его свергать). Ну и МВФ теперь имеет формальное право дать Киеву 17 миллиардов кредитов. А Меркель очень просила, чтобы мы в этом им помогли.
- Что украинцы сделают с этими миллиардами?
- Половину разворуют, половину пустят на войну.
- Другие мнения есть?
- У нас есть, а в Киеве иных мнений быть не может в принципе.
- Огонь в ночь с 14-го на 15-е прекратится?
- Ополченцы точно прекратят. Украинцы тоже прекратят, хотя, конечно, не полностью. Правый сектор ( По решению ВС РФ эта организация признана экстремистской, ее деятельность в РФ запрещена - ред.)обязательно будет провоцировать ополченцев. Мы пока ещё не знаем, как Порошенко встретят в Киеве. Если американцы не дадут команду сразу срывать договорённости, а скорее всего, сразу не дадут (если только не захотят выставить Олланда и Меркель дураками), то перемирие будет.
- А дебальцевский котёл?
- Оттуда, бесспорно, будут пытаться вырваться силой. Но нельзя исключить и то, что начнётся массовая сдача в плен тех, кто в котле.
- Развод тяжёлых вооружений и ракетно-артиллеристских систем состоится?
- Ополченцы не двинутся главными силами, пока не увидят, что отходят украинцы. А те, как всегда, будут вилять и обманывать. Заснимут на видео отход пары гаубиц и будут утверждать, что уже всё отвели. Это, в общем, главное и есть в ближайшие дни. Сразу украинцы начнут обманывать или «немного помучаются».
- Кому мы там сейчас можем верить?
- По-прежнему, никому. Порошенко хоть и утверждает, что он вынудил Москву «уступить всё, что можно, и даже больше», сам, конечно, комплексует. Турчинова и людей Яроша боится. Они ему обязательно с глазу на глаз всё скажут. Фактически, обвинят в предательстве. А какие у него аргументы? Только два: Вашингтон меня поддерживает, и получение кредитов я обеспечил - до лета не рухнем. И потом он же не может сразу Меркель и Олланда подставить.
- Да, обманывать будут по всем направлениям. Ему ведь и американцы уже не верят. Думаю, прямо сказали - если летом не задавишь Донбасс и не попытаешься ударить, хотя бы символически, по границе с Крымом, будем тебя менять. Не может же Киев реально автономию Донбасса готовить.
- А что Донбасс?
- То, на что мы их уломали ночью 11 февраля в Минске, это последняя их уступка. Киеву они не верят ни в чём. Дважды мы им не позволили взять Мариуполь, хотя это даже больше нужно нам, чем им - дорога на Крым была бы открыта.
- Что ополченцы могут?
- До лета полностью очистят Донецкую и Луганскую область до административных границ. Если начальник хотя бы намекнёт публично на это - к осени дойдут до левого берега Днепра.
- Без нашей помощи?
- Конечно. При этом Харьков и Запорожье восстанут, что несколько осложнит ситуацию в международном плане, но остановить их уже будет невозможно. Даже если Киев запросит прямой военной поддержки НАТО, и те решатся на ввод каких-то войск. Это только подстегнёт ополченцев. Ещё и Одесса восстанет.
- А население Донбасса? Если артиллерийские и ракетные обстрелы в основном прекратятся, а Киев возобновит выплату зарплат бюджетникам, пенсий?
- Это почти исключено. Даже технически это трудно (на что Киев, кстати, и будет ссылаться). Но главное - жадность. И потом, бандеровцы в Раде и в правительстве тогда прямо обвинят Порошенко в том, что он кормит террористов, отрывая кусок хлеба у украинского народа. Последнее, о чём сейчас Порошенко думает, так это об автономии Донбасса - но тут хотя бы разные бумажки можно перекладывать, и о выплатах населению Луганска и Донецка. Это же реальные деньги. Сомневаюсь, что они даже на первую пропагандистскую выплату пойдут. Жадность сильнее разума.
- Так есть шанс сохранить Украину - с Порошенкой или без - в границах 1991 года, но без Крыма? Какие мнения?
- Ни малейшего. Не бандеровец в Киеве сейчас сам к власти прийти не может в принципе. А если предположить это гипотетически, то американцы не дадут. А Новороссия на власть такого Киева уже никогда не согласится. Не бежать же им всем со своей земли. А если останутся, то они знают, что Правый сектор их просто частично вырежет, частично сгонит в концлагеря, а детей их отправит в свои полувоенные лагеря учить наизусть тексты Бандеры. И ни в какую амнистию, если даже её объявит Киев, ни один нормальный житель Новороссии никогда не поверит.
- А если вместо Порошенко сядет настоящий диктатор. Такой украинский Пиночет, но всё-таки без бандеровских комплексов и замашек?
- А на каких идеях он тогда будет консолидировать страну - на братстве украинского и русского народов? Во-первых, кто это? Во-вторых, и такому Новороссия уже не поверит - Кучма с Януковичем веру в это давно уже уничтожили, а Порошенко ещё и кровью полил. И потом, кто такому диктатору позволит расстрелять пару олигархов, без чего он будет Порошенкой-2? Европа? Она уже с трудом глаза на обстрелы жилых кварталов закрывает, но там хоть обычные люди, имён которых никто в Европе не знает и знать не хочет, а тут - олигархи! К тому же, в Европе то там, то там выборы. Олланд не хочет позорно проиграть Саркози.
- Если американцы такого найдут и насильно поставят?
- Бандеровского диктатора американцы могут найти (Турчинов уже давно на низком старте), а вот такого, чтобы заговорил об украинско-русской дружбе - исключено. В их картотеках таких не держат.
- А если нас попросят такого подобрать?
- Обама попросит Путина? Исключено. Там комплекс не меньше, чем у Порошенко.
- Может, нам всё-таки пока продолжать поддерживать Порошенко?
- Ну, мы же ему уже полгода власти почти обеспечили в том, что от нас зависело - пусть выплывает, если сможет. Но в принципе он, конечно, не жилец.
- То есть, распад неизбежен?
- Да. 99 против одного. И больше сдерживать их целостность мы не сможем.
- Меркель и Олланд это понимают?
- Теперь уже да. Их теперь, так как в Порошенко они всё равно не верят, волнуют только два вопроса. Киев и что делать, если мы признаем независимость Новороссии.
- Киев в каком смысле волнует?
- Не задумали ли мы захватить Киев. Но нам это не нужно, хотя, конечно, жалко, как этот город испохабили. Киев - это вопрос 2016 года. Скорее всего, сам восстанет. А, может, и делить придётся - как Берлин в своё время. Ведь надо же западенцам какой-то кусок столицы оставить. Иначе Украина распадётся уже частей на пять - полный хаос будет.
- А признание независимости Новороссии?
- Надо готовиться. Скорее всего, до начала лета мы с этим ещё сможем тянуть - при лучшем развитии событий: Порошенко власть не потеряет, бандеровский нацизм сумеет приглушить, официальный внеблоковый статус объявит, кредиты не разворуют... Но всё это маловероятно. Осенью уже придётся принимать решение.
- Ещё раз и последнее: может мы спасти Украину в её нынешних границах?
- Даже Путин на это не способен. Он же не Господь Бог. Но и Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие.
- Иные мнения есть?
- Есть, но чисто стилистическое: на Украине и бог сумасшедший.
- Ну это понятно. Такую страну потерять только больные способны. Спасибо! Через две недели соберёмся вновь - уточним картину на основе новых вводных.

http://svpressa.ru/society/article/112825/


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 17.02.2015, 10:18 | Сообщение # 1052
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Хватит петь про деградацию. О глупой моде на «скоро им/нам конец»

Статьи То, что последний год разворачивается в информационном пространстве, для большинства зрителей похоже на политическое реалити-шоу. Здесь и свои хэдлайнеры/аутсайдеры проекта, и неожиданное выбытие участников, и крутые повороты сюжета, и возможность интерактивного голосования, которое, впрочем, ни на что не влияет, и многие другие элементы. Заметьте, что речь идёт не о реальности как таковой, а лишь о её отображении в СМИ. Но, пожалуй, главный общий признак инфокартинки и классического реалити-шоу — это торжество деградации. О ней и поговорим. Деградирует всё и все. Европа со своими вялыми лидерами, стареющим населением, вырождающимися нравами и слабеющей экономикой. США с псаками, маккейнами, обамами и расстреливающими подростков полицейскими. Я уже не говорю об Украине с её прогрессирующей шоу-политикой и бесконечными фэйсбук-победами. Если неосведомлённый человек на один день окунётся в это инфопространство с головой, то он будет уверен, что миру со дня на день придёт конец. Просто дальнейшее существование такого мира противоречит всем законам природы. И мы в этом не уникальны: по ту сторону океана обыватель уже которое десятилетие ожидает скорого краха России, Белоруссии, Северной Кореи, Ирана, Венесуэлы и прочих ежедневно деградирующих на газетных полосах «неправильных» стран с регулярно умирающими в «твиттерах» Фиделями и Кимами. Потому и так велик у них спрос на наших режиссёров-чернушников и креаклов-провокаторов, которые помогают им поддерживать иллюзию собственного морального и материального превосходства (в их понимании). Между тем преобладание и длительное засилье деградационной картины дня является опасной ловушкой. И вот почему. …Собственно говоря, отчего в России так популярны реалити-шоу, участники которых предстают в наихудших проявлениях человеческой натуры? Потому что усреднённый зритель, глядя на их безобразное поведение, подсознательно сравнивает их с собой и приходит к выводу, что он на их фоне не так уж и плох. При этом он совершенно искренне клянёт и героев шоу за «аморалку» и телевизионщиков за пропаганду безнравственности, но продолжает смотреть. В этом и секрет ушлых продюсеров. Ведь сами условия пребывания на таких проектах (замкнутый мир, преобладание молодых участников с высоким уровнем гормонов и низким уровнем жизненного опыта, разжигание конфликтных ситуаций и т.д.) провоцируют участников на демонстрацию всех присущих человеку пороков. В некотором смысле подобные телешоу имеют оздоровительный психотерапевтический эффект — помогают зрителю поддерживать самооценку. Однако видится, что эффект негативный гораздо мощнее — необходимые для каждого высокие ориентиры полностью подменяются низшими, что убивает в человеке стремление к саморазвитию. Это в полной мере касается и политической картинки, которую мы теперь наблюдаем. Да, за деградацией наших геополитических соперников, как за огнём или водой, можно наблюдать бесконечно. И это тоже имеет психотерапевтический смысл. Но какие собственные сверхзадачи мы при этом перед собой поставили и уверенно реализуем? Напоить Европу и Азию газом и нефтью? Так это не сверхзадача, а условие нашего выживания. А вот с чем страна засыпает и просыпается? С ожиданием скоро краха Запада? И всё? Тогда, простите, но мы мало отличаемся от украинских соседей, столь же нетерпеливо дожидающихся нашего развала. Надо положить конец этому гнусному реалити-шоу. Разбавить смакование чужих фэйлов (они имеют право на существование, но не могут вечно доминировать) постановкой ориентиров. Есть ли нам что перенять у азиатских партнёров? Есть, как и у европейских, при всех наших тяжёлых с ними отношениях. Бесконечно просто гордиться Россией не получится. Для гордости нужна пища, а это и есть тяжёлый ежедневный труд каждого из нас. Надо стремиться не к тому, чтобы удовлетворительно выглядеть на фоне чужих неудач, а к тому, чтобы стать сильнее сильнейших. Безотлагательных направлений для этого предостаточно, особенно по теме импортозамещения. Но чтобы сделать этот шаг, нужно поменять информационную картину. Между прочим, не только политическую, но и развлекательную, ибо корень зла у них одинаковый. Однако и на этом пути есть свой дьявол, который нам уже хорошо известен. Зачастую поиск примеров для подражания за пределами отечества оборачивается не менее яростной картиной самобичевания «они всё могут, а мы ничтожества, давайте просто им поскорее отдадимся оптом». Это тоже наслаждение деградацией, только своей, а не чужой. В общем, как бы то ни было, темам деградации вообще в эфире должны быть отведены строгие законодательные лимиты. Иначе мы просто так никогда и не станем сильнее сильных. Впрочем, это уже начало разговора о новой государственной информационной политике и мы к нему ещё вернёмся. Евгений Супер Источник: http://www.odnako.org/blogs....m-konec Версия для печати

Источник: http://politikus.ru/article....ec.html
Politikus.ru

Добавлено (17.02.2015, 10:15)
---------------------------------------------
Готовы ли вы воевать с Россией Путина?
по Мюррей Полнер , 9 февраля 2015


"Кто сошел с горы, и сказал, что США должны охранить шар из Южно-Китайского моря в джунгли Перу"? ~ Эрик С. Марголис

Для моих грехов, я только что закончил читать последний доклад трех центристских мозговыми Вашингтона, "Сохранение независимости Украины, сопротивляясь российской агрессии". От их мирного, безопасного и шикарных офисов они призывают президента Обаму жестко с Москвой и поставить «оборонительной» оружие на Украину, в то время как лицемерно заключения, так же как и Линдона Джонсона и камеры эхо Буш-младший в 1965 и 2003 годах, что "содействие Украине на .... защитить само по себе не противоречит поисках мирного политического решения ".

Как будто Ирак, Сирия, ISIS, Иран, Куба, Йемен, Обамы против Китая "стержнем в Азию", и республиканские вредители поезд, который в настоящее время контролируют Конгресс не хватает, есть постоянный вкус к войне между ястребами имперского города, в Теперь все готово для борьбы со своими детьми (никогда их), чтобы научить этому ублюдку Владимиру Путину урок и показать ему, кто в доме хозяин. Мы сделали это в Гренаду и Панаму, и мы можем сделать это снова.

По аналитических танкеров, "Запад имеет возможность остановить Россию. Вопрос в том, есть ли у него желание", звучащий так же, как слепых и амбициозных людей, которые взяли нас в Вьетнаме, Афганистане и Ираке.

Помимо того, что, учитывая военную поддержку России, посылая оружия не может победить восточных сепаратистов украинские, и что мы никогда не имели каких-либо жизненно важный интерес в Крыму или Донбассе, что тогда? Наши аналитические танкеры ставку на иллюзии, что Путин, не торговаться он, но не Гитлер - как Хиллари Клинтон однажды бездумно выпалил, тем самым цементирования ее воинственные учетные данные для 2016 пробега - будет трусливо обязательство урегулирования из-за «защитных» оружия. Если это не приручить дикую Путина Может быть, наши "незаменимой нации» добровольцев вооруженные силы, Национальная гвардия, заповедников даже призывники?

Правда в том, что каждый руководитель холодной войны опасались США и СССР горячей войны. Дуайт Эйзенхауэр, например, отказался вмешиваться в советское вторжение в Венгрию в 1956 году, потому что, как писал его биограф Стивен Эмброуз, "Эйзенхауэр знал, что существуют пределы его власти и Венгрия за эти рамки." Айк также закрыли Корейской войны. Кто у власти сейчас говорят о "пределах", а значит, его? Нравится нам это или нет, Украина исторически в сфере влияния Москвы, так же, как все Латинская Америка была в сфере Вашингтона влияния, по крайней мере, с 1823 года и в одностороннем порядке доктрины Монро. В 1962 году США были готовы бороться ядерную войну, чтобы сохранить красных из Кастро на Кубе, «наш Кубе", площадка иностранных эксплуататоров и мафии.

Правда в том, что США и НАТО спровоцировали украинскую гражданскую войну нагло рисунок все ближе к российской границе. Без ответа, почему Обама не оказал никакого контроля над Джо Байдена, Джон Бреннан и Джон Керри утверждает, Госдепартамента подчиненного Виктория Нуланд, все из которых провел время в тайных переговорах с Киевом.

Михаил Горбачев, не друг Путина, выступает категорически против, чтобы грузить оружие на Украину. Он неоднократно заявлял, что в 1990 году Буш-старший пообещал ему (не введен в письменном виде, но не отрицал в США), что, в свою очередь за то, что объединение Германии для продолжения и бывшие государств-сателлитов идти своим собственным путем, НАТО никогда не приблизиться границ России , Нация, которая потеряла около 20 миллионов солдат и гражданских лиц после очередного западного вторжения, по-прежнему понятно чувствительны об иностранных армий расположились на их пороге. Те, кто осмеливается говорить об этом сегодня часто смазывается, как Путин-любителей и хуже.

Тогда тоже, наличие неонацистов среди украинских военных редко, если когда-либо сообщают наши соответствующих средствах массовой информации. Для этого вам нужно прочитать в британской прессе, где Suemas Милн либеральной Гардиан был на сцене с тех пор восстания Майдане. Он писал: "Роль фашистской прямо на улицах и в новой украинской власти был аэрографом из самых отчетности в путинской пропаганды». И еще: "По какому праву является США участвуют на всех, объединяющей под своей стратегической зонтиком государственной что никогда не был членом НАТО, и чей последний избранное правительство пришло к власти на платформе явного нейтралитета Это не имеет ни, оф. Конечно ".

Хранитель слишком либеральным для вас? Тогда попробуйте Том Парфитт в консервативном Daily Telegraph , который сообщил, что Азов, один из ряда украинских вооруженных формирований, участвующих в Восточной Украины войны ", использует нео-нацистской Wolfsangel (крюк Вольфа) Символ на своем знамени и членов Батальон открыто превосходства белой расы, или антисемиты ".

А тут еще эта последняя соображение, которое каким-то образом избежал мозговые танкеров: Россия имеет почти столько же ядерных бомб, как мы делаем. Отправка американских военных "инструкторов" и в конечном итоге все больше и больше в зону убийства по соседству с Россией означает, что неожиданное ошибка приводит к обмену ядерного оружия может случиться. Сараево кто?

В настоящее время, несмотря на сильное давление, чтобы "Do Something", Обама не предлагает никакого намека на то, что он будет делать. Есть, конечно, мирные альтернативы, среди которых установление Украину как нейтральное государство, привязан к какой-либо одной стороны. Но в настоящее время более чем когда-либо, он должен сесть и поговорить с некоторыми антивоенных людей, которые помогли избрать его, но кто он оскорбил. Андрей Басевич для одного. Запад Указатель, ветеран войны во Вьетнаме, недавно ушедший в отставку профессор истории и международных отношений, чей сын был убит в Ираке, он был бы отличным партнером для приватного чата в Овальном зале. Может быть, Басевич может принести с собой своей ценной книге Вашингтон Правил , который заканчивается так:.. «Перспективные процветания и мира, правила штата Вашингтон, позволившими Соединенные Штаты к неплатежеспособности и вечной войны над горизонтом кораблекрушение эпических пропорций ждет ... Чтобы сознательно игнорируют Опасность заключается в том, чтобы стать соучастниками уничтожения того, что американцы исповедуют дорого. Мы тоже должны выбрать ".

Позвоните ему, господин президент. Уже поздно.

Мюррей Polner писал никакой победы парады: возвращение ветерана вьетнамской , снята с охраны & Dangerous , двойной биографию Даниила и Филиппа Берриган (с Jim'O'Grady), а мы, кто осмелился Скажи нет войны (с Томасом Вудс-младший) ,

Добавлено (17.02.2015, 10:18)
---------------------------------------------
Перевод комповский,поэтому некоторые фразы нужно понимать.

Прикрепления: 9952513.jpg (197.1 Kb)


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Александр_Первый Дата: Среда, 18.02.2015, 01:21 | Сообщение # 1053
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Ваш сын находится в плену у ополченцев ДНР...

- Алло - Алло! Серёжа сынок! Ты где что с тобой? - Это не Серёжа. - Что с ним? (женский голос буквально срывающийся на крик) - Не переживайте, он жив и здоров находится в плену у ополченцев Донецкой Народной республики - В трубке секундная тишина, и дичайший крик сквозь слёзы: "Коостя! Костя! Серёжа в плену. Ты слышишь, он в плену у чеченов?" - Да не переживайте вы, всё с вашим сыном будет нормально Но в трубке слышен только женский плачь, настоящая истерика, рядом слышится голос: - Дай трубку мне, это скорей всего аферисты звонят, сейчас деньги требовать будут. - Алло, вы слышите, мы не аферисты, мы ополченцы, если вы хотите забрать вашего сына... Но на том конце, похоже, уже никто не слушает - там перепалка. Женщина кричит: - Зачем я тебя, старого дурака, послушала, надо было заплатить и всё Мужчина: - Закрой свой рот! Я снова: - Алло вы меня слышите? Тут в трубке голос того самого Кости, который взял телефон: - Слышите, уроды чеченские, я гвардии старший лейтенант в отставке Константин Ф.....о, если с головы моего сына упадет хоть один волос, я вас всех найду и на части разорву, поверьте, я знаю, как это делается. Снова голос женщины: - Ты что делаешь, они его теперь точно убьют! Опять я: - Алло, вы слышите, мы вам для этого и звоним - приезжайте, заберите вашего сына. - У меня нету таких денег, которые вы запросите, я ветеран и инвалид, но я вас всех найду, вы слышите....(череда мата) Я ещё могу держать оружие в руках, я в Афгане.... - Алло, меня не интересует ваша биография, приезжайте и заберите вашего сына. В трубке слышится только перепалка между родителям, хочу положить трубку. Походит старший: - А ну, дай трубку, я с этим афганцем поговорю. - Алло? Филин, ты слышишь? На другом конце гробовая тишина - Алло, б...дь, Филин, я знаю, что ты меня слышишь Оттуда едва слышно: "Аллоооо - Ну вот, отозвался, что , бл...дь, не узнаёшь боевых товарищей, совсем память отшибло? - Саня, это ты? - Ну а кто ещё? - Ты что, тоже в плену? - В каком, нах...й, плену? - Ну у этих, у чеченов, у сепаратистов? - Ты что, совсем там ёбн..ся? Телевизор меньше смотри. Я командир ополчения. - Как командир? Там же одни террористы и чечены в ополчении? - Ты большую часть этих чеченов и террористов уже лет тридцать знаешь...Ты же Федота помнишь? Сеню и Ваську Рыжего, все тут старички воюют, много, кто из наших донецких здесь. Снова тишина, и уже неуверенным голосом: - А Андрюха, мой корешь где? - Андрюха на том свете уже, погиб ещё в июне, одним из первых. - А я звоню ему, а у него телефон выключен, я подумал, он в Россию сбежал. - Приедешь, расскажу лично, как Андрюха от нас сбежал. Ты сына забирать-то приедешь? А то мы не знаем, что с ними делать, у нас стока харчей нет, их кормить тут. - Приеду, конечно, приеду, только как? - Молча, через Россию, через Ростов, по-другому никак, мои ребята тебя встретят, если надо. - Надо, обязательно надо, завтра выеду. - Вот тебе телефон человечка, он тебя встретит и проводит куда надо... Через два дня Батя пленного солдата ВСУ был уже в той самой хате, пил горькую с командиром на пару и вспоминал ту, другую, войну. На утро двух пленных пацанов и батю, лейтенанта в отставке, с кем я разговаривал, повезли назад на границу с Россией. Ещё через сутки батя появился в нашем расположение снова: - Я тут, это, подумал и решил не уезжать, пацанов в Россию отправил, а сам снова к вам. Оружие дадите? P.S. Сегодня нашёл вот это текст в письме, человек ополченец просит опубликовать. Сам автор утверждает, что сюжет на 100% реальный, только изменены имена и фамилии действующих лиц. Источник: http://gold-manaa.livejournal.com/691131.html Версия для печати

Источник: http://politikus.ru/article....nr.html
Politikus.ru
Прикрепления: 5741392.jpg (73.0 Kb)


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Среда, 18.02.2015, 12:38 | Сообщение # 1054
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Война может стать продолжением перемирия

Мир подписан, но мира нет. Почему так случилось? Хотя правильнее задать другой вопрос, а могло ли быть иначе?

Для понимания сегодняшних процессов на Донбассе надо вернуться немного назад и рассмотреть причины, которые в конце концов усадили стороны за стол переговоров в начале февраля 2015 года.

Война - это такой же рычаг в политике, как и экономика. По мере построения все более глобального мира понятие «войны и мира» размывалось все сильнее и сильнее. В 17-18 веке стали возможны экономические войны, когда пушки не стреляют, но война идет. Двадцатый век подарил идеологические войны, когда страны уничтожались чуждой идеологией, проникшей в ослабленный политический организм. В 21 веке, веке глобализации, грань между войной и миром стала и вовсе условной.

Например, уже восьмой год идет очередная война между Россией и США. Периодически в этой войне стреляют пушки и падают бомбы, но в основном политики, передвигая фигуры своих марионеток, пытаются ослабить позиции противника и усилить свои. Это процесс, который может быть окончен только после полной капитуляции одной из сторон. Но на следующий день начнется новое передвижение фигур, которое будет означать подготовку к… новой войне. Это бесконечный процесс, как и броуновское движение молекул в воздухе.

Правила таких войн точно так же действуют и на локальные конфликты, каким, без сомнения, является и гражданская война на Украине. Иным оказывается только точка оценки. Не над схваткой, а внутри ее. Поэтому фигурам, которые являются непосредственными участниками войны, намного сложнее сориентироваться в ситуации, а тем более понять законы, по которым она развивается.

Определившись с законами жанра, можно рассмотреть причины, побудившие стороны конфликта сесть за минский стол переговоров и определить почему мир, который был объявлен и который якобы соблюдается, на мир совсем не похож. Уже по привычке предлагаю рассмотреть ситуацию с позиций сторон конфликта: ведущих и ведомых.

Главных сторон здесь ДВЕ: Россия и США. Ведомых будем рассматривать ЧЕТЫРЕ: Европа, ЛДНР, Украина-Киев, Украина-Днепропетровск. К сожалению уже сформировались ТРИ точки тяготения на Украине. Европа в данном случае является чем-то средним. Входила она в конфликт якобы ведущей силой, но довольно быстро была поставлена на свое место, в качестве главного приза вей схватки. То есть, по сути, тоже уже ведомая.

Для начала определимся со стратегией России, как страны, перехватившей инициативу в партии и пытающейся играть свою игру по своим правилам. Она хочет получить не только всю Украину, но и экономическое влияние на Европу. Поэтому любое замораживание конфликта в любых границах ее не устраивает. Собственно, именно поэтому сама идея ЛДНР и Новороссии так и не получила официальной поддержки в высоких кремлевских кабинетах. Не Москва эту кашу заварила, но ее заставили эту кашу расхлебывать.

Самым сложным для России был период апрель-май, когда она шла в кильватере американских инициатив, и, казалось, ей просто не оставят выхода, кроме как решать проблему Украины вводом своих войск (о том, почему этого делать было нельзя писал десятки раз и повторяться не буду).

Украину завоевать силой довольно просто. Очень сложно потом удержать. Это всегда губило захватчиков. Поэтому Москва выбрала стратегию не захвата Украины силой, а используя ошибки американского планирования, постепенного перехвата инициативы и дискредитации западного вектора внутренней политики внутри страны (вследствие внутренних противоречий интересов Европы, США и Украины). По мере возможности она эти процессы инициировала ускоряла и направляла.

К осени был создан и обустроен плацдарм ее интересов в виде ЛДНР. Но для того, чтобы это случилось, Кремль был вынужден пойти на переговоры с США. То есть я хотел сказать ЛДНР и Киев заключили первый минский меморандум. Это была вынужденная мера как для ЛДНР (России) так и для США (Киев).

Киев был разгромлен. При желании можно было его бить и дальше. Но республики будучи фактически несколькими группами вооруженных людей со своими интересами и противоречиями не могли стать той силой, которая не только покорит Украину, но и сможет ее удержать. Это значило бы повторить стратегическую ошибку США с теми же последствиями. Тем более, что сама Украина еще не полностью разочаровалась в своих правителях и их кукловодах. По расчетам это должно было случиться не раньше конца зимы-весны. Захватить Мариуполь, Харьков, Запорожье осенью и что дальше?

Переговоры были нужны всем. В том числе и ЛДНР (России). За это время в Новороссии была создана армия, структурированы органы власти, которые обрели легитимный в глазах населения статус. Но в Минске -1 было несколько слабых моментов, которые суживали пространство для маневра России и не давали возможности проводить свою линию в полном объеме. Контроль над границей должен был осуществляться Киевом, а участие ЛДНР в решении своего будущего не было прописано (то есть не был решен вопрос статуса ЛДНР как участника процесса).

Почему это не было сделано в сентябре? Я не знаю. Это явный прокол дипломатии, который надо было исправлять. Фактически исполнить минский протокол для ЛДНР означало подписать себе приговор. Именно поэтому он и не был исполнен (вопреки опасению жителей республик и сочувствующих им), а само перемирие было довольно быстро прервано.

Россия времени не теряла и работала по многим дипломатическим направлениям для усиления своих позиций на украинской шахматной клетке (Турция, Голубой поток-2, Греция). Была проведена титаническая работа, в результате которой у США ситуация в Европе стала выходить из-под контроля. Европа стала больше внимания уделять не выполнению пожеланий Вашингтона, а озаботилась собственной безопасностью, так как поняла, что ее положение не такое уж и прочное, как казалось еще год назад.

Вследствие этого сложились условия, при которых Европа захотела выйти из войны любой ценой. США к этому моменту также осознали, что быстрого решения украинской проблемы в их пользу нет. Им стал удобен формат существования ЛДНР (Новороссии) как еще одного непризнанного государства в Европе. На этом и были пойманы.

Россия, создав видимость согласия с Западом, вынудила все стороны собраться в Минске и продавила свое видение минского протокола: никакого контроля ее действий (в смысле ЛДНР) со стороны Украины (США). С другой стороны, документ был прописан так, что выполнить его обе стороны не могли бы, даже если бы захотели. Киев за последний год промыл своим гражданам мозги так, что безусловное выполнение подписанных соглашений разваливало бы режим от внутренних противоречий. Для официального Киева его же собственная армия на конец января представляла чуть ли не большую угрозу, чем армия Новороссии. С ВСН можно договориться через Москву, а со своей неподконтрольной армией нет. Ситуация парадоксальная, но это реалии жизни.

А теперь, разобравшись в ситуации, обратимся к последним событиям.

Странным образом дебальцевский котел образовался как раз накануне переговоров и ожидаемо стал камнем преткновения. И местом новой утилизации ненужного киевскому режиму «патриотического» балла.

Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/esli-eto-vygodno-389/


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Среда, 18.02.2015, 23:25 | Сообщение # 1055
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline




Порошенко: Операция в Дебальцево – пример эффективности военного командования



Напомним, силы АТО выводят войска из Дебальцево 112.ua Операция в Дебальцево – пример эффективности военного командования. Об этом в видеообращении, которое транслировал "5 канал", заявил президент Украины Петр Порошенко. "Операция в Дебальцево – пример эффективности военного командования", - сказал президент. Новости по теме: Порошенко: В ходе боев за Дебальцево ранены 30 военных Напомним, силы АТО сегодня начали отвод войск из Дебальцево. Ранее Порошенко заявил об отводе 80% личного состава украинских войск. Приказ покинуть Дебальцево был отдан в 6:00 18 февраля. Уже вышли из окружения штаб сектора, батальон "Кривбасс", 30-я бригада, 128-я бригада. Войска отправлены в Артемовск. Ранее сегодня в АТЦ сообщали, что в Дебальцево продолжается боевая операция. Вчера в Генштабе подтвердили, что часть Дебальцево захвачена боевиками, однако заявили, что окружения нет. Напомним, ранее командование ВСУ неоднократно подвергалось критике, в частности, из-за значительных потерь в рядах бойцов в иловайском "котле", донецком аэропорту и в самом Дебальцево. Ранее нардеп Антон Геращенко заявлял, что глава Генштаба ВСУ Виктор Муженко должен отчитаться о работе перед Верховной Радой, поскольку к его деятельности "есть много вопрос
Больше читайте здесь: http://112.ua/glavnye....94.html

Какой коварный стратегический ход... hands

Их було пять,нас двадцать пять!!!
Мы с ними как львы дрались...
Пока не сравнялись...
И мы бы им ещё дали!
Да вони нас не догнали...
Прикрепления: 0978991.jpg (62.0 Kb)


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Пятница, 20.02.2015, 12:15 | Сообщение # 1056
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Итоги дебальцевского котла

От Бориса Рожина



Сегодня удалось получить более точную информацию по дебальцевскому котлу от причастных к созданию и ликвидации котла лиц.

1. Всего в котле южнее Логвиново было порядка 4,5 тыс. человек из первоначальной группировки в 8–9 тыс. человек. Группировка была по сути рассечена пополам.

Ключевым успехом был внезапный удар на Углегорск, после которого события пошли в нашу пользу, в отличие от неудачного наступления в районе Светлодарска.

Пробуксовки в наступлении образовывались вследствие проблем боевого взаимодействия различных соединений, недостатка боекомплекта и тяжелой техники в некоторых частях армии ЛНР, а также в силу упорного сопротивления ряда частей хунты, которое оказалось выше ожидавшегося.

2. После занятия группой «Ольхона» Логвиново, туда были переброшены части спецназа ГРУ ДНР, которые в упорных боях отразили наступление деблокирующей группы, уничтожив 18 единиц бронетехники.

При этом в боях спецназ понес серьезные потери — 5 человек погибли, более 30 были ранены (потери в основном были от сильного артиллерийского огня). По сути, действия группы «Ольхона» (захватившей Логвиново) и спецназа ГРУ ДНР (отбившего контратаки на Логвиново) предопределили успех всей дебальцевской операции, которая на некоторое время забуксовала в районе Мироновки.

При этом стоит отметить, что защитники Красного Пахаря своей обороной сохранили для ВСН важную позицию, которая может быть использована для окружения светлодарской группировки противника.

3. Часть сил хунты выходила из кольца, оставив там по согласованию тяжелое вооружение (то есть повторилась ситуация типа Старобешево, когда, чтобы выйти из Иловайского котла, прорывающаяся группа хунты сдала ополченцам все танки и часть БМП), часть сил попыталась прорваться без согласования (как под Иловайском), и их покрошили — опять какие-то идиоты решили, что договоренности (выход в обмен на сдачу техники) их не касаются.

В плен попало до 500 человек, еще примерно столько же просачивались через поля и проселочные дороги севернее трассы М-103, частично пешком. Большую часть тяжелого вооружения просто бросили в котле (либо по согласованию, либо просто при бегстве из котла, поэтому трофеев действительно много).

Всего из окружения вышла сборная солянка частей на 1–1.5 батальона. В котле бросили почти всю артиллерию, большую часть бронетехники и значительные запасы боеприпасов. Все байки про организованный выход - это пропагандистская туфта.

4. Насчет потерь хунты, то ближе к реальности цифра в 1200–1500 убитых в боях за Дебальцевский выступ, наши потери мне конкретно не озвучили, но они были также весьма значительны и в людях (основная тяжесть потерь пришлась на конец января), и в технике (по технике, впрочем, трофеи с лихвой перекроют понесенный ущерб).

В течение всей операции основным поражающим фактором, как и ранее, оставался огонь артиллерии и РСЗО. Наши артиллеристы в какой-то мере «перестреляли» хунтовских под Дебальцево.



В целом, дебальцевская эпопея успешно завершается, группировка хунты потерпела полное поражение, и уже в ближайшие несколько дней можно будет говорить о завершении битвы за Дебальцево и одновременно с этим зимней кампании 2015 года.


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 20.02.2015, 12:28 | Сообщение # 1057
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Вопрос-зачем пропустили часть ВСУ из котла?!
Ну не из за гуманитарных соображений!
Это позволяет петуху,задрав хвост,дефилировать на СМИ как на подиуме в Бердянске и раздавать медальки...
Это просто пипец!Это пляски на гробах!


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Пятница, 20.02.2015, 23:21 | Сообщение # 1058
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
В Дебальцево захвачена одна из американских РЛС LCMR

Cудя по показанному 19 февраля 2015 года телеканалом "LifeNews" одному из сюжетов о сборе повстанцами Новороссии трофеев после оставления украинскими войсками Дебальцево (Донецкая область), в числе прочего имущества повстанцам досталась в комплектном виде одна из поставленных Соединенными Штатами в порядке военной помощи Украине РЛС засечки минометных позиций LCMR (Lightweight Counter-Mortar Radar).

Напомним, что всего США приняли решение передать вооруженным силам Украины из наличия 20 РЛС LCMR, первые три из которых были доставлены на Украину в ноябре 2014 года. При этом, согласно полученной нашим блогом из самых серьезных источников информации, вскоре после передачи одна из станций была повреждена при транспортировке, а затем еще одна станция была повреждена артиллерийским огнем противника при первой же попытке ее боевого применения украинцами. Можно предположить, что брошенная украинскими войсками в Дебальцево РЛС LCMR является третьей из этой злосчастной первой партии из трех станций.

Добавлено (20.02.2015, 23:21)
---------------------------------------------


Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Суббота, 21.02.2015, 13:29 | Сообщение # 1059
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Когда-нибудь историки получат в руки документы, определившие решения руководства России в это роковое время. Еще раньше напишут мемуары непосредственные участники событий. И мы узнаем — не стала ли блестящая, с точки зрения сугубо военной, крымская операция причиной гибели огромного числа людей, санкций и международной изоляции нашей страны?
http://www.novayagazeta.ru/politics/67348.html

Добавлено (21.02.2015, 13:29)
---------------------------------------------
http://www.compromat.ru/page_35382.htm


Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Суббота, 21.02.2015, 14:35 | Сообщение # 1060
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Я тут вчера вечером ради интереса почитал цензор. Это что то. Ну ни слова правды, одни вбросы, причем один бредовей другого, ни одного доказательства или видео. И вот зная ограниченность селюков и их способность верить в любые бредни, я могу себе представить, какое там у них дерьмо бродит. Разумеется, если слаборазвитая личность находится в информационном поле, где нет ни слова правды, где все перевернуто с ног на голову, то она попадает в некое зазеркалье, где все перернуто вверх ногами, вывернуто шиворот на выворот. Потому у них уже и флаг то в кадре зачастую перевернут, что бы разрушить самую слабую связь с реальностью. В итоге хохлы живут в какой то виртуальной реальности, как в каком то компьютерном квесте, где им противостоят монстры, и убить их не может дрогнуть рука. Они пребывают в матрице.

Разумеется, что разработана эта матрица за океаном. Американцы не одно десятилетие вели разработки по управлению массовым сознанием. Очевидно, что для того, что бы человек начал верить в такой бред, его подсознание сначала нужно оторвать от его же сознания, и подключить подсознание к внешнему разуму. Отрывают скорее всего высшей степенью возбуждения, стрессом. И чем больше подсознание человека подвержено внешнему управлению, тем слабее его воля и тем более зависимым и стадным он становится.

И вот Киев все больше и наполняется такими вот зомби. И их хозяева понимают, что это стадо не может долго существовать в перманентном состоянии. Оно должно действовать, а когда выполнит свою роль, должно быть утилизировано. Если их не утилизировали на фронте, значит они еще для чего то нужны в Киеве. А для чего? Или оборона, или майдан. Для обороны от войск нужны опытные и обстрелянные бойцы, а не это стадо. Значит очередной майдан.

Вполне возможно в прошлом году народ еще не был готов принять ультра правых, и Ярош на выборах был аутсайдером. Петюня годился лишь на роль Керенского, который должен будет бежать. Его место по сценарию должны занять экстримисты, что бы устроить террор и диктатуру. Помните диктатуру проллетариата? В революции после периода хаоса обязательно требуется период диктатуры. На Украине он уже просматривается, но нужен диктатор, чей культ будет воспевать стадо.

Вот кого на его месте можно представить? Ярош явно не дотягивает. Кролику тоже не в авторитете. Нужна какая то адиозная и сильная личность с признаками идиотизма и истерии. Турчинов? ИМХО тоже слабоват в эмоциональном плане. Не ужели Йулю вытащат из рукава?

Добавлено (21.02.2015, 14:35)
---------------------------------------------

Цитата Мастерсан ()
Когда-нибудь историки получат в руки документы, определившие решения руководства России в это роковое время. Еще раньше напишут мемуары непосредственные участники событий. И мы узнаем — не стала ли блестящая, с точки зрения сугубо военной, крымская операция причиной гибели огромного числа людей, санкций и международной изоляции нашей страны?
http://www.novayagazeta.ru/politics/67348.html


Не более чем либеральный вброс. Пусть они это попробуют крымчанам рассказать. wink


Все ИМХО
 
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz