Как сэкономить на ГВС?

usa

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 14:51 | Сообщение # 1

Претендент

Город: Тюмень

Группа: Новички

Сообщений: 27

Репутация: 0

Статус: Offline

Доброго времени суток!...Подвернулся тут заказчик шибко экономный (кризис однако)...Бюджет минимальный, никаких стрелок-рециркуляций, теплых полов и прочей дорогостоящей лабуды.....,Двухтрубка+настенный котел с родным насосом на три этажа с отдельными ветками на каждый этаж (придется с балансировкой помучаться angry

). Но хочет непременно бойлер литров на 200....Как наиболее эффективно а самое главное дешево обеспечить приоритет ГВС, ну или хотя бы просто нормальную работу бойлера? Трехходовый с электроприводом - уже дорого получается, денег у зака просто тупо нет, а заказы сейчас на дороге не валяются...может насос поставить, обычный циркуляционник, и запитать его через реле температуры бойлера..или чего еще проще можно придумать? Смысл в том что ветка с болером будет ессно самая короткая...а вода она ж не дура...зачем ей на третий этаж лезть wacko

когда можно через бойлер и обратно в котел sad

aseskip

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 16:07 | Сообщение # 2

Любитель

Город: Пермь

Группа: Граждане

Сообщений: 145

Репутация: 3

Статус: Offline

А попробовать эл.магн.клапан?

OCA

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 16:14 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (usa)

на три этажа

Quote (usa)

денег у зака просто тупо нет

как то не вяжется рассказ. Нахрена третий этаж, когда денег на инженерку нет, а если бы были деньги он бы наверняка 4 этаж забубенил.
Возьми паспорт на котел и сравни его с паспортом на бойлер. Наверняка мощность теплообменника бойлера будет раза в два превышать мощность котла, так что идея скрестить настенник с 200л. бойлером не самая удачная, котел то не вспотеет бойлер греть?
Имхо в твоем случае лучшее решение по формуле -дешево и сердито, это двухконтурный настенник.

С.О.К. выжат, сэр!

Mij-gan

Дата: Понедельник, 12.10.2009, 17:21 | Сообщение # 4

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Эээээ.... Газовый накопительный водонагреватель? Или это уже дорого? :)

Quote (aseskip)

А попробовать эл.магн.клапан?

пробовали - получалось smile

Но при выполнении "условия непревышения мощности"
Офтоп: OCA, с Полуторатысячей! smile

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"

allre

Дата: Вторник, 13.10.2009, 08:39 | Сообщение # 5

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Бойлер на 200 литров - это 28-30 КВт.
В принципе, у некоторых моделей настенников есть возможность подключения бойлера объемом до 150 литров, при этом приоритет обеспечивает штатная автоматика котла по сигналу датчика протока ГВС.
Убеждайте зака, что 200 литров ему много, а вот 150 как раз хватит, посмотрите по паспортам на настенники, который с бойлером вяжется - и вперед за орденами biggrin

мой skype - reutov_o_v

LEX

Дата: Вторник, 13.10.2009, 09:15 | Сообщение # 6

Мастер

Город: Магнитка

Группа: Граждане

Сообщений: 1472

Репутация: 29

Статус: Offline

Бойлера 200л в основном имеют теплообменники 24 кВт (что Дражица, что Юнкерс). Есть с двойными змеевиками (по 48 кВт), но это уже другая тема. Так что мощности настенника хватит вполне. У многих производителей, как и писал уже allre есть штатные решения "котел-трехходовик-бойлер". По сигналу от термостата бойлера трехходовой переключается и насос котла гоняет теплоноситель через змеевик бойлера, нагревая воду. При этом котел кочегарит себя на максимум. Как только бойлер нагревается, трехходовой переключает поток теплоносителя на СО. Котел возвращается к требуемой температуре СО. Очень бюджетно.

Quote (usa)

может насос поставить, обычный циркуляционник, и запитать его через реле температуры бойлера..

Представьте такую ситуацию. На дворе межсезонье (как сейчас). Батареи нужны чуть тепленькие. Зак вручную (так как на погодозависимую автоматику денег он естественно пожалел) выставляет температуру на котле 30С.
Поступает запрос на нагрев от бойлера. Включается ваш насос... До какой температуры он нагреет воду в бойлере? biggrin

Или Зак будет вручную бегать переключать температуру когда нужно будет бойлер греть?

Используйте штатное решение если нужен бюджетный вариант.

Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

Koba

Дата: Вторник, 13.10.2009, 20:44 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (usa)

Трехходовый с электроприводом - уже дорого получается, денег у зака просто тупо нет, а заказы сейчас на дороге не валяются...может насос поставить, обычный циркуляционник, и запитать его через реле температуры бойлера..или чего еще проще можно придумать? Смысл в том что ветка с болером будет ессно самая короткая...а вода она ж не дура...зачем ей на третий этаж лезть когда можно через бойлер и обратно в котел

А в чем проблема, то? Поставь два цирк.насоса и переключающее реле от датчика бойлера, один насос вкл. другой выкл. Хотя канешна, если у зака нет денег на трехходовик, а есть деньги на трехэтажный дом, то или я дурак или одно из двух. dry

Добавлено (13.10.2009, 20:44)
---------------------------------------------

Quote (LEX)

Или Зак будет вручную бегать переключать температуру когда нужно будет бойлер греть?

Ну у него же нет денег на штатное решение! Пусть бегает! Хотя я бы такого Зака послал бы лесом. Ну или попытался бы объяснить, что без третьего этажа прожить можно, а без нормальной котельной - нет.

Пройдет и это.

usa

Дата: Среда, 14.10.2009, 08:49 | Сообщение # 8

Претендент

Город: Тюмень

Группа: Новички

Сообщений: 27

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

LEX

Дата: Среда, 14.10.2009, 09:03 | Сообщение # 9

Мастер

Город: Магнитка

Группа: Граждане

Сообщений: 1472

Репутация: 29

Статус: Offline

Quote (usa)

Проще взять медведя с турбонасадкой за те же деньги. ОК, всем спасибо, все таки без трехходового никак...короче предложу заказчику смонтировать отопление, без бойлера, поставить пока трехходовик без привода, на будущее - будут деньги, пусть покупает бойлер

А Медведь будет управлять температурным режимом при нагреве ГВС? В нем есть такая функция?
Главная-то проблема - невозможность нагреть воду на ГВС весной и осенью, когда в батареи нужно подавать 30-40С

Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

БАШКА

Дата: Среда, 14.10.2009, 13:38 | Сообщение # 10

Специалист

Город: Серов

Группа: Граждане

Сообщений: 636

Репутация: 24

Статус: Offline

Самое бюджетное и тупое решение :
предвключеный бойлер в линию подачи СО )))
Со всеми вытекающими отсюда недостатками . . .
Но дешевле не бывает )))

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

LEX

Дата: Среда, 14.10.2009, 15:33 | Сообщение # 11

Мастер

Город: Магнитка

Группа: Граждане

Сообщений: 1472

Репутация: 29

Статус: Offline

Quote (БАШКА)

предвключеный бойлер в линию подачи СО )))

Quote (БАШКА)

Со всеми вытекающими отсюда недостатками . . .

Это типа пошел в душ сполоснуться (а перед этим долго никто не пользовался ГВС) - а оттуда вода 80С... Так, небольшой недостаточек wacko

Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

Mij-gan

Дата: Среда, 14.10.2009, 15:55 | Сообщение # 12

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (LEX)

а оттуда вода 80С... Так, небольшой недостаточек

термосмеситель более-менее решит эту проблему см:
http://newcok.3dn.ru/load/3-1-0-51
И всё-таки, почему бы не рассмотреть газовый водонагреватель? smile

Сейчас на вскидку посмотрел - 200-литровые бойлеры стоят от 21 000 до 60 000. Газовый - порядка 36 000. (В выборке участвовали ROCA, BAXI, Reflex и Дражице)
P.S. На самом деле я бы посоветовал сразу слать такого "заказчика" в сад smile

А то же он за свои три копейки потом весь мозг высосет. smile

OCA

Дата: Среда, 14.10.2009, 16:01 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

термосмеситель более-менее решит эту проблему

ога, зака до банкротства доведете, краном холодной воды в ручную отрегулирует.

С.О.К. выжат, сэр!

Mij-gan

Дата: Среда, 14.10.2009, 16:10 | Сообщение # 14

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (OCA)

краном холодной воды в ручную отрегулирует.

OCA, злой Вы smile

БАШКА

Дата: Среда, 14.10.2009, 16:11 | Сообщение # 15

Специалист

Город: Серов

Группа: Граждане

Сообщений: 636

Репутация: 24

Статус: Offline

Термосмеситель через пару лет , когда разбогатеет , да и вдруг подешевеет )))

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

Mij-gan

Дата: Среда, 14.10.2009, 16:12 | Сообщение # 16

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

И ещё, вспомнилось, из армейских анекдотов: "С баней вопрос решён! Бани не будет!" Так и тут - "Как съэкономить на ГВС?" "Методом его отсутствия!" smile

LEX

Дата: Четверг, 15.10.2009, 08:17 | Сообщение # 17

Мастер

Город: Магнитка

Группа: Граждане

Сообщений: 1472

Репутация: 29

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

И всё-таки, почему бы не рассмотреть газовый водонагреватель? Сейчас на вскидку посмотрел - 200-литровые бойлеры стоят от 21 000 до 60 000. Газовый - порядка 36 000. (В выборке участвовали ROCA, BAXI, Reflex и Дражице)

Плюс разводка газа (проект+монтаж, а газовщики задешево не работают), плюс отдельный дымоход. Вы Заказчика хотите до инфаркта довести? biggrin
Бойлер косвенного нагрева, даже со всеми прибамбасами (трехходовым или насосом плюс запорка) выходит дешевле газового прямого нагрева (если учитывать все вышеперечисленное). Проверено не раз.

Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

Mij-gan

Дата: Четверг, 15.10.2009, 09:48 | Сообщение # 18

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (LEX)

Проверено не раз.

..что даром в этом мире ничего не даётся smile

Добавлено (15.10.2009, 09:48)
---------------------------------------------

Quote (LEX)

Вы Заказчика хотите до инфаркта довести?

Если честно, то - да smile

Prometeus

Дата: Воскресенье, 18.10.2009, 21:59 | Сообщение # 19

Претендент

Город: Калининград

Группа: Новички

Сообщений: 9

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК