Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Все вопросы по отоплению. - Страница 73 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.12.2024, 09:01
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Все вопросы по отоплению. (Для гостей.)
Все вопросы по отоплению.
Gso Дата: Суббота, 12.11.2011, 23:16 | Сообщение # 1441
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
 Подскажите если кто знает. Возможно или нет при расчёте давления водяного столба относительно температуры и высоты применять какой либо коэффицент, чтобы не глядеть каждый раз в таблицу плотности в зависимости от температуры воды. Хотел в екселе табличку сделать. ЕЦ считал, кучу черновиков исписал, вот и подумал табличку, чтобы параметры меняешь и сразу видишь полезный напор. Допустим ставлю Т1, Т2, высоту СО, она считает давление до потребителей, давление после, и разницу. Получаем напор.
 
Vova_S Дата: Суббота, 12.11.2011, 23:20 | Сообщение # 1442
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
 так плотность воды относительно температуры вроде линейно меняется - ежели графически изобразить?

знач и коэффициент достаточно просто вычислить имхо..
во всяком случае в реально используемом диапазоне..
 
Gso Дата: Суббота, 12.11.2011, 23:34 | Сообщение # 1443
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
так плотность воды относительно температуры вроде линейно меняется - ежели графически изобразить?

Vova_S, Подсказал, коэф не прокатит, зависимость не линейная. Нада подставлять.
Тогда такой вопрос, как в екселе можно сделать, что если ставишь например 90° в ячейку, то другая (в которой формула) "смотрит" именно на ту ячейку с плотностью в 90° и берёт значение для вычисления из неё? Предварительно конечно в лист забить все плотности относительно температуры.
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 00:56 | Сообщение # 1444
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
 Gso, я в экселе только недавно в столбик складывать научился и ячейки между собой переумножать..
а ты мне такие вопросы сложные задаешь biggrin

Quote (Gso)
зависимость не линейная.
мож легче функцию вычислить?

надо где-то учебник термодинамики тырить..
уже все позабывал.. sad

но вот почему то вылазят ассоциативно слова "изобарический процесс"
 
Code Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 02:38 | Сообщение # 1445
Специалист
Город: Брест
Группа: Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Gso)
Тогда такой вопрос, как в екселе можно сделать, что если ставишь например 90° в ячейку, то другая (в которой формула) "смотрит" именно на ту ячейку с плотностью в 90° и берёт значение для вычисления из неё? Предварительно конечно в лист забить все плотности относительно температуры.

Посмотри файлик. Менять нужно температуру, что жирным шрифтом. В следующей ячейке получаешь номер ячейки в массиве, а еще правее - собственно коэффициент.

Quote (Vova_S)
мож легче функцию вычислить?

В принципе можно аппроксимировать полиномом.
Точно, все [украдено] придумано до нас:
Формула плотности воды в зависимости от температуры
p = 1000.3 - 0.06*t - 0.0036*t*t
http://sites.google.com/site/teseyforum/plotnost-vody
Прикрепления: water.xls (21.0 Kb)
 
Gso Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 14:03 | Сообщение # 1446
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
а ты мне такие вопросы сложные задаешь

biggrin Ученье-свет! Я сегодня запятую на одну цифру перепутал, расширитель открытый получился в 10 раз больше... biggrin
Quote (Code)
В принципе можно аппроксимировать полиномом.

После этих слов очень понимаю возмущение Vova_S, про сложные вопросы biggrin
Quote (Code)
Формула плотности воды в зависимости от температуры p = 1000.3 - 0.06*t - 0.0036*t*t

Проверяем: 90° плотность по таблице 0,96534. р=1000,3-0,06*90-0,0036*90*90 р=965,74 Про запятые понятно, ошибочка есть в долю процента, но имхо для того где я использую эту формулу это не существенно. Надо ещё на других температурах на всякий случай проверить. Code, Спасибо!

Добавлено (13.11.2011, 14:03)
---------------------------------------------

Quote (Gso)
ошибочка есть в долю процента

Судя по всему цифры 0,06 и 0,0036 надо побольше знаков после запятой и всё будет ок.
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 19:11 | Сообщение # 1447
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Gso)
понимаю возмущение Vova_S

это не возмущение..
это тот самый стон, который над Волгой - великою русской рекой раздается.. biggrin

нада идти Эксель для чайников покупать..
и учиться, учиться и учиться deal
 
Code Дата: Воскресенье, 13.11.2011, 22:24 | Сообщение # 1448
Специалист
Город: Брест
Группа: Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
и учиться, учиться и учиться

Только без фанатизма - что-то можно и спросить.
"Стучите - и вам откроют" wink
 
Gso Дата: Среда, 23.11.2011, 13:36 | Сообщение # 1449
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
 Code, Ещё раз спасибо за формулу. Подставил кучу вариантов, нашёл оптимальное (самое рентабельное) решение для монтажа, сидя за компом, а не меняя трубы пока не заработает. Через 2-3 дня получу результат. Надеюсь положительный. Завтра ещё решил до кучи расходомер куплю, поставлю в обратке СО, чтобы не на ощупь, а в цифре так сказать.

Добавлено (23.11.2011, 13:36)
---------------------------------------------
Сгорел насос UPS 25-80. СО я не видел, залит был теплоноситель гликолевый с темп минус 40. На морозе, около -20°, с остановленным котлом проработал почти неделю. Вопрос: на сколько "вредно" работа насоса такого, с холодным теплоносителем. По словам человека, насос был не утеплён, имхо если даже расхода не было в перегрев не ушёл бы...

 
allre Дата: Среда, 23.11.2011, 14:04 | Сообщение # 1450
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа: Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Gso)
На морозе, около -20°, с остановленным котлом проработал почти неделю

Живучие они, это точно. Скорее всего, насос помер из-за резко возросшей вязкости антифриза при -20.
мой skype - reutov_o_v
 
calmar Дата: Среда, 23.11.2011, 22:34 | Сообщение # 1451
Претендент
Город: Азов
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
RUZALIN Дата: Среда, 23.11.2011, 23:12 | Сообщение # 1452
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 9.4 внутренний диаметр? Естественно зажато surprised
 
Николай_Иванович Дата: Среда, 23.11.2011, 23:22 | Сообщение # 1453
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (RUZALIN)
внутренний диаметр
-15мм
 
RUZALIN Дата: Среда, 23.11.2011, 23:26 | Сообщение # 1454
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 На грани чувствуеться. Не знаю как там с шероховатостью у стальной трубы, но думаю надо на ступень хотя бы больше трубу.
 
Николай_Иванович Дата: Среда, 23.11.2011, 23:55 | Сообщение # 1455
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
 На вскидку при максимальной скорости 1.5 м/си температуре 70 град.предельные значения расхода глрячей воды в полдюймовой трубе=933 л/ч.а это при дельта t= 10 град.будет=10.85 кВт.Вот и посчитайте по приборам хватит "тепла".Это все слишком приблизительно ,необходимо считать гидравлику,но для этого нужы исходные данные(мощность приборов ,располагаемый напор на вводе)

Добавлено (23.11.2011, 23:55)
---------------------------------------------
зы. Про напор загнул ,там же уже есть насос

 
RUZALIN Дата: Среда, 23.11.2011, 23:57 | Сообщение # 1456
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 Там же котёл, а не от централи smile Скорость в полтора метра много, надо в метр добиваться максимум.
 
Gso Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:46 | Сообщение # 1457
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
 Нужна нагрузка, график, назначение помещения. Больше ни чего если вопрос только в этом
Quote (calmar)
не слишком ли зажаты магистрали
 
calmar Дата: Четверг, 24.11.2011, 15:18 | Сообщение # 1458
Претендент
Город: Азов
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
 График 80-65. Назначение - кафешка, Котел Луна 31-я закр., еще ТО на вентиляцию.
[img][/img]
узел управления.

Добавлено (24.11.2011, 10:57)
---------------------------------------------
Коллектор из 32-й трубы, делится на двадцатку к теплообменнику на вентиляцию, и полдюйма всего на СО. ! Два 6-х Вилы под хвост котлу запроекторовали, правда

Добавлено (24.11.2011, 11:25)
---------------------------------------------
краны с терморегуляторами Данфосовские на радиаторы зачем 20-е заложили, если магистрали 15-е ?

Добавлено (24.11.2011, 11:28)
---------------------------------------------
[img]http://[/img]

Добавлено (24.11.2011, 11:29)
---------------------------------------------
ошибка может ?

Добавлено (24.11.2011, 15:18)
---------------------------------------------
Я бы все-таки диаметры увеличил

 
Gso Дата: Четверг, 24.11.2011, 20:08 | Сообщение # 1459
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (calmar)
90 секций

Если это мс-140х500, то при
Quote (calmar)
График 80-65
По моим (не уверен полностью) подсчётам скорость 0,94 м в сек получается. Ограничение по скорости в кафе, тоже не знаю.
Quote (calmar)
и полдюйма всего на СО

Дык нагрузка-то всего около 11 кВт, нормально.
 
calmar Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:23 | Сообщение # 1460
Претендент
Город: Азов
Группа: Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Все вопросы по отоплению. (Для гостей.)
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz