|
Все вопросы по отоплению.
|
|
| lia |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 13:46 | Сообщение # 781 |
Претендент
Город: Москва
Группа:
Новички
Сообщений: 20
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 21:05 | Сообщение # 782 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
|
При соединение к дымоходу двух приборов,(при условии ввода продуктов сгорания в дымоход на различных уровнях,не ближе 50 см друг от друга,или устройства в дымоходе на такую же высоту рассечек)площадь сечения определяется исходя из одновременной их работы.(Правила безопасности в газовом хоз-ве)Quote (lia) А можно два котла рядом, если всего один, вертикальный дымоход? Котельная в цокольном этаже. | | |
| |
| IgorG63 |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 22:57 | Сообщение # 783 |
|
Специалист
Город: Самара
Группа:
Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
|
резервное питание должно быть нормальным
инвертор это временная мера до пуска генератора или поступления электричества
аккумуляторы так же со временем заряжать
например в Ульяновской области в большом кол-ве деревень нет электричества
и это через две недели после ледяного ливня
по улицам сломаны все столбы и деревья
у нас в Самаре скупили все 2-3 кВт генераторы эконом класса (ценой 8-15 тыс.)
даже б/у покупали люди из Ульяновской области
посмотрел бы я на вас с аккумуляторами и инвертором
| | |
| |
| Kass |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 22:57 | Сообщение # 784 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (lia) И про блоки я разузнаю, сначала нужно котлы приобрести, правильно? Ни в коем случае. В идеале сначала проект, потом согласование и получение ТУ. Вам могут ТУ не выдать на этот газ. Проект вам в помощь. Если ТУ на газ не выдадут, то можно добить недостающее ЖТ котлом. Тогда он будет выступать резервным.
Все ИМХО
| | |
| |
| IgorG63 |
Дата: Четверг, 16.12.2010, 23:03 | Сообщение # 785 |
|
Специалист
Город: Самара
Группа:
Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Если говорить о резервировании, то резервировать нужно и котлы. Брать не один котел на 40 кВт, а лучше два по 20. Но я бы вообще брал два по 24-28.
с этим я полностью согласен
но превышать мощность по отоплению я думаю не стоит
теряется смысл замены одного котла на два
становится простое резервирование без экономии
Quote (Kass) уход от одного котла упрощает работу на малых нагрузках в межсезонье. | | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 17.12.2010, 00:07 | Сообщение # 786 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (IgorG63) но превышать мощность по отоплению я думаю не стоит Все дело в том, что со временем помимо отопления появляются ТП, вентиляция, бассейны и т.п. Более того, не стоит забывать, что дом постоянно полон, 3 санузла, кухня... Каков расход ГВС предполагается? Какая мощность на это нужно?
Все ИМХО
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Среда, 29.12.2010, 21:53 | Сообщение # 787 |
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
Кто нибудь работает со стабилизаторами Wusley? Что можете сказать о них. Штиль, Теплоком есть и они хорошие. Хочется и в сегменте подешевле подобрать что то(для совсем жмотов). Если нет ничего подешевле толкового, то вообще отказаться от этого сегмента и предлагать уже только те две 
| | |
| |
| БАШКА |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 15:02 | Сообщение # 788 |
Специалист
Город: Серов
Группа:
Граждане
Сообщений: 636
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Quote (RUZALIN) Кто нибудь работает со стабилизаторами Wusley?
Видимо никто 
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Пятница, 31.12.2010, 15:15 | Сообщение # 789 |
|
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
Вопрос снимаю, оказывается это Китай .
| | |
| |
| Gso |
Дата: Среда, 12.01.2011, 00:01 | Сообщение # 790 |
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Товарищи! Вопрос по трубам!!! (к/ф Афоня)
Итак, Тут сегодня по трубам кое чего проверял, понадобилось СНиП 2.04.05 полистать...
Из него:
3.29*. Эквивалентную шероховатость внутренней поверхности стальных труб систем отопления и внутреннего теплоснабжения следует принимать не менее, мм: для воды и пара - 0,2, конденсата - 0,5. При непосредственном присоединении систем внутреннего теплоснабжения производственных зданий к тепловой сети следует принимать не менее, мм: для воды и пара - 0,5, конденсата - 1,0. Эквивалентную шероховатость внутренней поверхности труб из полимерных материалов и медных (латунных) труб следует принимать не менее 0,01 и 0,11 мм соответственно.
Последние две строки, я чего-то не понимаю... Трубы из полимерных материалов (pex/al/pex вроде к ним относятся). Что это выходит? Шероховатость следует принимать в 10 раз выше у медных труб? Тут ошибка или я не понимаю 
| | |
| |
| Mij-gan |
Дата: Среда, 12.01.2011, 06:23 | Сообщение # 791 |
Гуру
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
|
Соответственно: "Для воды и пара/
для конденсата "
Т.е вода и пар 0.01, а коненсат 0.11
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
| | |
| |
| Gso |
Дата: Среда, 12.01.2011, 14:39 | Сообщение # 792 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Mij-gan) Соответственно: "Для воды и пара/ для конденсата " Т.е вода и пар 0.01, а коненсат 0.11
Не так выходит... Я по трубам замену смотрел, а в каталоге одного производителя написано для МПТ 26х3,0... Лучше сами посмотрите две таблички
По таблице видим, что шероховатость МПТ выше чем у медной в несколько раз
Далее:
Берём одинаковый внутренний диаметр МПТ 26х3,0 (20мм) и медную 22х1 (20 мм) и что получается?
Сопротивление мпт ниже чем медной трубы
После этого я и полез в СНиП
Где собака зарыта?Добавлено (12.01.2011, 14:39)
---------------------------------------------
Quote (Gso) Сопротивление мпт ниже чем медной трубы
По таблице Шевелёва при одинаковых параметрах
Quote (Gso) Берём одинаковый внутренний диаметр МПТ 26х3,0 (20мм) и медную 22х1 (20 мм) и что получается?
У МПТ сопротивление почти в 2 раза выше
| | |
| |
| Прохожий |
Дата: Среда, 12.01.2011, 15:13 | Сообщение # 793 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
|
Мдя... Парадокс.
Однозначно кто то из этих источников врет. Ну или опечатка.
Хотел проверить у Шевелева, но там почему то медных труб нету. Старое издание что ли?
Я не 1
| | |
| |
| Gso |
Дата: Среда, 12.01.2011, 17:56 | Сообщение # 794 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Прохожий) Хотел проверить у Шевелева, но там почему то медных труб нету. Старое издание что ли?
У меня версия 2.0 медные трубы есть
Quote (Gso) По таблице Шевелёва при одинаковых параметрах Quote (Gso)Берём одинаковый внутренний диаметр МПТ 26х3,0 (20мм) и медную 22х1 (20 мм) и что получается? У МПТ сопротивление почти в 2 раза выше Добавлено (12.01.2011, 16:33)
---------------------------------------------
Там правда есть ссылка на СП... Ну раз уж полез в дебри, бум листать чего там пишут . В любом случае, я как-то СНиПам, ГОСТам, СП больше доверяю, чем данным из каталога производителя. К стати для себя пока в очередной раз листал, нашёл чёткое определение в СНиПе. Не допускается применение полимерных труб в СО с элеваторным узлом, без автоматической регулировки т.к. возможны превышения кратковременные температуры, то бишь всё до узла регулировки и он в том числе например сталью, ну а дальше и ппром можно. Из этого делаю вывод с ТТ котлами тоже низя . Так, что модульную бойлерную пилить на зап/части (раздел гордость нашего городка) Добавлено (12.01.2011, 17:56)
---------------------------------------------
Я сошла с ума! 
Quote (Gso) Эквивалентную шероховатость внутренней поверхности труб из полимерных материалов и медных (латунных) труб следует принимать не менее 0,01 и 0,11 мм соответственно.
Читаю СП 40-102-2000: У полимерных труб Кэ принимать не менее (читаем более) 0,00001 метра
Читаю СП 40-108-2004 У медных труб Кэ принимать 0,00001 метра
Выходит в СНиП 2.04.05 нолик пропустили у меди.
В конечном итоге если смотреть по табличкам которые я выложил (от валтека с офиц сайта) Сопротивление у мпт Valtec выше чем у медной трубы в несколько раз, а "пропускная способность" (чтобы понятнее было) тоже выше, хотя не в разы но на проценты!!! Вывод... Valtec волшебная труба!
Опровергните меня, а то спать спокойно не смогу . Люди ведь читать будут в каталоге не Кэ какой, а именно "сколько воды пропускает труба и какая больше"... 
| | |
| |
| vadik63 |
Дата: Среда, 12.01.2011, 19:33 | Сообщение # 795 |
Профи
Город: Чапаевск,Самарская область
Группа:
Новички
Сообщений: 286
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Среда, 12.01.2011, 19:51 | Сообщение # 796 |
|
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
Quote (vadik63) длительное использование в системах 60-80
КАк раз при этих температурах она живёт нормально, если давление в норме при этом.
| | |
| |
| БАШКА |
Дата: Среда, 12.01.2011, 20:02 | Сообщение # 797 |
|
Специалист
Город: Серов
Группа:
Граждане
Сообщений: 636
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Вот такая диаграмка по ППР трубам:
Кстати, от турецкого производителя - PILSA
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
| | |
| |
| ЛУКА |
Дата: Среда, 12.01.2011, 21:34 | Сообщение # 798 |
|
Претендент
Город: КРИВОЙ РОГ
Группа:
Новички
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Среда, 12.01.2011, 21:48 | Сообщение # 799 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
|
К сожалению все эти диаграмы построены на основании испытаний ,проведенных по методикам,разработанным институтами.(вчастности в Швеции"Институт испытания материалов",статья"Развитие использования полипропилена в системах водоснабжения и отопления"авторы Бресснер,Линд,Асман-цитирую журнал "Отопление загородного дома".
| | |
| |
| RUZALIN |
Дата: Среда, 12.01.2011, 21:52 | Сообщение # 800 |
|
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
То есть на нормальном пробнике, а не на том говне, что чаще покупает среднестатистический частник на рынке
| | |
| |
