если бы котел управлялся от уличного датчика температуры - или вообще без всякого датчика - инерционность чугуна была бы не так важна..

если же регулировать комнатным термодатчиком - вот тут котел и может начать тактовать из-за меньшей скорости отклика системы..

Чугунный радиатор обладает большОй тепловой инерцией. По этому при работе с термостатом будет шире гистеризис температуры в помещении, но для кого как

Если я вдруг глубоко заблуждаюсь

А1

Можете ещё почитать принципы работы П...ПИД регуляторов. Там этот процесс описан более грамотным языком и сос схемами. wink

Давайте начнем с понимая простейшей регулируемой системы. Для упрощенного понимая, возьмите грузик на длинной нитке и качните его. Он начнет качаться из стороны в сторону. Проекция вашей руки, удерживающей нить - это задание или уставка, а проекция грузика - это реальная температура теплоносителя. С первый момент после качка вы имеете переходный процесс. С течением времени колебания снижаются до некоего минимума. Это уже установившийся режим регулирования. Теперь начните рукой водить из стороны в сторону с целью успокоить маятник. Если вы потренируетесь, то вам удатся ускорить успокоение маятника. А теперь попробуем делать такие движения, что бы не просто успокоить шарик, а еще и менять его проекцию на полу по заранее определенной вами траектории. Это имитация смены задания по погоде. Попробуйте добиться минимального качания груза при постоянном движении рукой. Есть разница, водить рукой в переходном режиме или в установившемся?

Вот что то подобное постоянно происходит в СО в погодозависимым регулированием. Только у вас таких маятников может быть не один. Мы рассмотрели колебательную систему с одним маятником, с постоянным грузом и постоянной длинной нити. Это аналогично СО с постоянным расходом и одним регулятором в ИТП. Каждый регулятор в системе - это еще один маятник, причем с другой массой груза и другой длиной нити. Попробуйте к карандашу привязать 3 разных грузика на разной длине нити, и повторите опыт с движущейся рукой. Это аналог нескольких регуляторов, которые между собой не связаны. Теперь можно привязать карандаш с маятниками в центре тяжести отдельной нитью, и качнуть каждый маятник. Посмотрите за поведением карандаша. Это система с косвенной связью. А если к отдельному грузику на нитке привязать другой грузик на другой нитке, и качнуть каждый в разное время? Получим систему с непосредственной связью или непосредственным влиянием.

Согласитесь, что тем больше мы разных маятников в систему добавляем, тем сложнее всю эту систему стабилизировать. Тоже самое и СО. Т.е. если мы и делаем несколько регуляторов, то в общей системе они должны быть независимы, иначе это должен быть какой то общий регулятор и очень заумный. Если вы собираетесь на каждый радиатор еще поставить какую то термоголовку или чудо-насосик от Вило, то вы получаете сложную систему с массой маятников, которую вам нужно протащить по замысловатой траектории.

Проделав все эти простейшие опыты, вы поймете, что далеко не просто получить стабильную систему. Любая система имеющая массу и инерцию склонна к колебаниям. Это понятно?

Можете ещё почитать принципы работы П...ПИД регуляторов. Там этот процесс описан более грамотным языком и сос схемами. wink Автоколебания, которые трудно победить всем кроме А1. biggrin

Автоколебания, которые трудно победить всем кроме А1

Да, Саш, долго ты терпел

закройте пожалуйста тему

У конструкции здания ( ну, кроме, пенопластового) инерция в разы, а то и на порядки выше, чем у любого отопительного прибора. Роль радиаторов здесь крайне мала.

баком ГВС

перепускными клапанами

На три батареи навесили бы терморегуляторы?

Поквартирное отопление идеальный вариант для ТП!

Я проверял, в обычной квартире с чугуном.

При замерах, рекомендую измерять температуру воздуха в помещении, а не стены на которой висит градусник, которая в следствии своей, в сотни раз, более высокой инерции показывает более стабильную температуру.

зачем, нас удобства во дворе усраивают.

А как же маятник?

Комнатный термостат тоже на стене висит, а не в геометрическом центре комнаты. Может и отсюда неточность?

У панельного радиатора 22 типа, при аналогичной номинальной мощности с чугунным МС-140-500, теплоемкость в три раза ниже, а площадь поверхности в два раза больше. И тепловой поток, соответственно выше.

А зимой как вы там?Свежо однако

Гистерезис температуры в помещении зависит лишь от самого комнатного термостата (его качества, места установки и т.п.), а вот достаточно влияющей связи с типом радиаторов я что-то не представлю. Если я вдруг глубоко заблуждаюсь, с радостью (и Вашей помощью) восполню пробел в знаниях.

Вот и пришли к тому, что чем СО малоинерционнее, тем она стабильнее и тем легче ей управлять. Согласны?

Ни чего не понял.

Если задача стоит поддерживать заданную температуру в самой СО, то несомненно.

Но в том то и дело, что в данном случае мы говорим об управлении температурой в помещении, с крайне неидеальными условиями.

А Вы подумайте, не торопитесь. Для аналогии, приведу пример с ТТ котлом. Панельники в данном случае - это система с котлом и радиаторами. Чугунные - та же система, но в которую добавлен ТА.

А Вы подумайте, не торопитесь. Для аналогии, приведу пример с ТТ котлом. Панельники в данном случае - это система с котлом и радиаторами. Чугунные - та же система, но в которую добавлен ТА.

Панельники в данном случае - это система с котлом и радиаторами. Чугунные - та же система, но в которую добавлен ТА.

Чугунные - та же система, но в которую добавлен ТА.

Вы хороший аппонент!

но похоже знаний ни у кого не хватает

Начинай флудить

Похоже что не хватает-мозгов....а без них знания-пустой звук... Так сказать,хорошая мина,при плохой игре Для любителей кВт-сколько Он весит?