ТП - проблема

Noj

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 11:56 | Сообщение # 21

Мастер

Город: Malaga

Группа: Присяжные

Сообщений: 1480

Репутация: 35

Статус: Offline

Я пост подредактировал

Quote (Noj)

На верхнем коллекторе клапан перепускной закрыт или открыт полностью? С насосом ничего не случится, а клапан на верхнем коллекторе придавить бы, он может перепускать и если сопротивление контура велико, не "продавит"

древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров

Kass

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 12:21 | Сообщение # 22

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Noj)

Саша, это стандартный фирменный коллектор "с завода"

Мда... Не люблю я эти универсальные решения на все случаи жизни. Гидравлика у всех разная, что по контурам, что по подаче, и потому не понимаю, как можно между ними что то универсальное ставить? Я так понимаю, что ничего не считается, а просто ставится по наитию?

Все ИМХО

Noj

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 12:25 | Сообщение # 23

Мастер

Город: Malaga

Группа: Присяжные

Сообщений: 1480

Репутация: 35

Статус: Offline

Quote (Kass)

а просто ставится по наитию?

нет, там широкий выбор диаметров, конфигураций и кол-ва контуров в номенклатуре, насос поставляется отдельно (в комплект не входит), мозги есть куда воткнуть. Шкаф тоже отдельно ))
Хотя они даже могут "умный дом" продать

древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров

Kass

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 12:47 | Сообщение # 24

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Noj)

нет, там широкий выбор диаметров, конфигураций и кол-ва контуров в номенклатуре, насос поставляется отдельно

А кто все считает?

Quote (Noj)

Хотя они даже могут "умный дом" продать

А что они под этим подразумевают?

Все ИМХО

Мастерсан

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 13:25 | Сообщение # 25

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Я бы на месте топика, зажал работающие петли и фсё cool

Куда теплоносителю деваться? Тока в неработающие biggrin

Ну а если потянут, тады смотреть клапаны.

Добавлено (06.12.2010, 13:25)
---------------------------------------------

Quote (Мастерсан)

Ну а если потянут

прошу прощения НЕ ПОТЯНУТ

Миссия выполнима!

Kass

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 13:36 | Сообщение # 26

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Понимаете ли, я довольно много видел подобных систем с проблемами, и очень часто поджимание рабочих контуров просто делает их неработающими и все. Если делать грамотно, то нужно считать потери и расходы, а при ПНР мерить расходы. Так может быть там все что угодно, к примеру банально не хватает расхода по входу, и если поджимаешь работающие, то просаживаешь коллектора целиком. Бывает просто залом трубы, засоры и т.п.

У меня не давно случай был, когда делали слаботочку навороченную на один объект, и там была баня, куда мы щит автоматики делали на вентиляцию и отопление. Проект на вентиляцию был, а на СО не было. Я генподрядчику говорю, что мол нужно сделать. Он говорит, что мол и так сделают. Ну хрен с ним, я смесительный узел нарисова,посчитал по общей нагрузке и акт разделения ответственности подписал. Они там слепили что то подобное, лучевую схему с готовыми коллекторами. В итоге, какие то лучи так и не заработали. Я лезть не стал, что бы на меня стрелки не перевели. В итоге год как того генподрядчика выгнали, причем ни с одного объекта того зака, и до сих пор говорят, что там никак не отбалансируют систему. А на выходе смесителя все отлично, по графику. Вот и ломай теперь голову. Кого там только не приглашали. Исполнительной то нет. Так что чаще всего кроилово ведет к попадалову.

Все ИМХО

Noj

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 14:59 | Сообщение # 27

Мастер

Город: Malaga

Группа: Присяжные

Сообщений: 1480

Репутация: 35

Статус: Offline

Quote (Kass)

А что они под этим подразумевают?

Я ж с английским не дружу, а с итальянским и подавно, а .ru не вижу у них на сайте. Так, картинки смотрел, там полностью система нарисована, вплоть до подогрева выезда из гаража.

Quote (Kass)

Бывает просто залом трубы, засоры и т.п.

вот это самое было б неприятное и самое вероятное. Может и клапана залегли, но не очень верится, т.е. хорошо б если клапана...

Quote (Kass)

очень часто поджимание рабочих контуров просто делает их неработающими и все.

но как метод исключения вот этих самых

Quote (Kass)

залом трубы, засоры и т.п

очень даже хорошо. А потом - по ситуации. Короче, говорить не о чем, пока топикстартер не сообщит нам результаты своих изысканий.

древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров

Koba

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 20:26 | Сообщение # 28

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Там дело не залипании клапанов, ИМХО. Эта схема рабочая, но имеет одно тонкое место. Посмотрите рисунок в посте №8. Правая верхняя часть рисунка - стрелочка вправо и вниз из подающего коллектора. Если неправильно настроен клапан (недостаточно закрыт или просто открыт), то насос пытается гонять воду по кругу. Стрелочка из синего коллектора обратки вместо вправо поворачивается влево. Вода (как пони) бегает по кругу, а в петлях циркуляции нет или почти нет или мало smile

. На рисунке в посте №1 в правом верхнем углу с белой ручкой - это должен быть краник. Его надо закрыть или почти закрыть и все будет хорошо. Ну, я так думаю. Точнее, так мне кажется.

Добавлено (06.12.2010, 20:26)
---------------------------------------------

Quote (Kass)

Вот тут я с Вами соглашусь на 100%. Никаких расчетов - одно наитие и потеря денег. Поэтому сам очень не люблю узлы "в сборе" даже от известных брендов. Отвечать за результат перед Заком мне, а не брендам.

Пройдет и это.

lvv

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 21:58 | Сообщение # 29

Любитель

Город: Ахтырка

Группа: Новички

Сообщений: 118

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Vova_S

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 22:37 | Сообщение # 30

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

ну вот - где то клапан оборвался..

имхо придется все разбирать..

IgorG63

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 22:43 | Сообщение # 31

Специалист

Город: Самара

Группа: Граждане

Сообщений: 674

Репутация: 17

Статус: Offline

а может краны шаровые путем не закрыты?
со мной такое было

lvv

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 22:57 | Сообщение # 32

Любитель

Город: Ахтырка

Группа: Новички

Сообщений: 118

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

БАШКА

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 23:01 | Сообщение # 33

Специалист

Город: Серов

Группа: Граждане

Сообщений: 636

Репутация: 24

Статус: Offline

Quote (lvv)

может перепускной клапан как-то при закрытии все контуров начинает пропускать?

Конечно, возможен такой вариант. Заглушите его.

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

SRTs

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 23:12 | Сообщение # 34

Любитель

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 117

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (lvv)

Закрыл все контура (на нижнем коллекторе белые вентиля).

Не хочу обидеть, но на всякий случай - Вы их точно закрыли, или их может нужно было в другую сторону крутить для закрытия?

IgorG63

Дата: Понедельник, 06.12.2010, 23:19 | Сообщение # 35

Специалист

Город: Самара

Группа: Граждане

Сообщений: 674

Репутация: 17

Статус: Offline

перепускной закрученный до конца вроде не пропускает
хотя кто знает как этот сделан

Valeriu

Дата: Вторник, 07.12.2010, 02:04 | Сообщение # 36

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (lvv)

Перепускной клапан справа вверху закрыл

- не закрылси....

Вот тебе и Джакомини....

А что мешало поставить одын трёхходовой и насос!....

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

Noj

Дата: Вторник, 07.12.2010, 08:49 | Сообщение # 37

Мастер

Город: Malaga

Группа: Присяжные

Сообщений: 1480

Репутация: 35

Статус: Offline

Quote (lvv)

Как вода проходит - ума не приложу

Более длинный путь и более информативный:
- остановить насос, закрыть вход и выход из коллектора;
- отсоединить контура по одному(там же фитинг легкоразборный) и таким же способом как и делали проверить проходимость контуров;
- подать воду в коллекторы, предварительно закрыв краны - открывать по одному для проверки проходимости.
- если все манипуляции покажут исправность всего, значит неисправен перепускной.
Короткий путь:
- подходящими заглушками заглушить перепускной. Это затруднительно, потому что резьбы на коллекторе не совпадают по шагу с резьбами остальных производителей! После этого запустить ТП в штатном режиме и отрегулировать.

древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров

lvv

Дата: Вторник, 07.12.2010, 09:43 | Сообщение # 38

Любитель

Город: Ахтырка

Группа: Новички

Сообщений: 118

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Noj

Дата: Вторник, 07.12.2010, 09:48 | Сообщение # 39

Мастер

Город: Malaga

Группа: Присяжные

Сообщений: 1480

Репутация: 35

Статус: Offline

Quote (lvv)

Оказывается в верхней гребенки не просто отводы - а вентиля, которые регулируются шестигранником под верхним красным колпачком

ага, я не знал что это неизвестно, на схеме ж указано... и шестигранничек в комплекте

Quote (lvv)

П.С. С коллектором как и с полом имел дело впервые.

для первого раза нормально :)

Quote (lvv)

Котел Immergas Eolo Mini 24 kW.

не видел

древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК