Жидкая теплоизоляция

Vova_S

Дата: Четверг, 28.07.2011, 23:29 | Сообщение # 41

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

у нас на местном форуме в прошлом году нашлась инициативная группа, которая хотела этой краской лоджии/балконы утеплить.. biggrin

очень мечтательные люди..
в перспективе, мол, писали, если будет хорошо - будем красить етой нанокраской коттеджи - вместо утепления фасада..
и будем дивиденты получать потом всю жизнь от модернизации такой..

но вот отчета от них чото так пока и не дождались wink

Добавлено (28.07.2011, 23:29)
---------------------------------------------
а вод сосед, который строит стеклопластиковые лодки-катера, попробовал этот микросферный наполнитель намесить с эпоксидкой и использовать кпак шпатлевку и гелькоут..
говорит - оч хорошо получается, только дороговато..
а так и мазать хорошо, и как краска, если развести - тоже получается отлично..

я образцы его смотрел - вроде и правда интересно получается..

Gso

Дата: Четверг, 28.07.2011, 23:32 | Сообщение # 42

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Kass)

Да что там говорить, лучше вакуума

Да бог с этим всем, проверю, вот тогда и будет не реклама, а экспериментально полученные данные.

Добавлено (28.07.2011, 23:32)
---------------------------------------------

Quote (Vova_S)

я образцы его смотрел - вроде и правда интересно получается..

чёт я смысла не улавливаю, зачем добавлять эту ТИ?

Vova_S

Дата: Четверг, 28.07.2011, 23:50 | Сообщение # 43

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

что такое ТИ? smile

а рассказал потому, что каждая техническая новинка имхо имееет свое место применения..

только применять ее надо к месту - прошу прощения за каламбур-тавтологию.. smile

эти микросферы, которые в в этой краске - действительно оч легкие и прочные, раз могут служить наполнителем в конструкционных материалах..
в отношении судостроения, напр, позволяют накладывать толстые слои шпатлевки без существенного утяжеления..

но в нашем деле, имхо, имеют достаточно узкую нишу для применения..

я на выставке видел пособие - на ТЭН надето два куска трубя - одна некрашеная, другая покрыта этим нано-чудом..
к каждой трубке подведена термопара - показания оч разнятся..

но имхо толстый(сравнимый) слой любой другой краски тоже давал бы сравнимую разницу..

мож эта штука и правда термостойкая - но не стены же ей, в самом деле, утеплять..

kovalev_dimas

Дата: Пятница, 29.07.2011, 00:02 | Сообщение # 44

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

больше интересует возможность нанесения на трубы и арматуру ХВС...чтоб не было конденсата...
поэкспериментируй пожалуйста.

опыт и инпотенция приходят с годами

Gso

Дата: Пятница, 29.07.2011, 00:49 | Сообщение # 45

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Vova_S)

что такое ТИ?

теплоизоляция, сократил чутка.

Quote (kovalev_dimas)

на трубы и арматуру ХВС...чтоб не было конденсата...

Хорошо

Vova_S

Дата: Пятница, 29.07.2011, 07:24 | Сообщение # 46

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (Gso)

чёт я смысла не улавливаю, зачем добавлять эту ТИ?

сильно облегчает вес..
высокая прочность.
улучшает тиксотропность и адгезию.
уменьшает осмос.
ярко белый цвет.

парни маленько темнили насчет общего состава, но в общих чертах рассказали именно так..

и правда - образцы застывшего материала оч.заметно легкие и крепкие.. , на вид - зернистости почти не видно..
и мажется отлично - я сам за шпатель подержался.. получается ровнее и глаже чем стеклошпаклевкой..

Kass

Дата: Пятница, 29.07.2011, 11:06 | Сообщение # 47

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13991

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Gso)

Да бог с этим всем, проверю, вот тогда и будет не реклама, а экспериментально полученные данные.

Как проверю? Как вы будете измерять коэффициент теплопроводности? cool

Да и что там проверять? Любой инженер знает, что основные теплоизоляционные материалы черпают свои положительные свойства из теплоизоляционных свойств воздуха. Вакуум лучше, но наверное все понимают, что использовать его в теплоизоляционных материалах весьма сложно. Посему как косвенный признак теплоизоляционных свойств материала - его плотность. Чем ниже плотность, тем больше там пузырьков газа и меньше твердого вещества. Т.е. в идеале коэффициент теплопроводности материала приближается в своем пределе к теплопроводности воздуха. Коэффициент теплопроводности воздуха - 0,026. Когда для теплоизоляционных материалов дают данные 0.033-0.05, то как бы все понятно. Но указать величину в 10 раз меньшую, чем у воздуха... Ну это вообще нужно быть полным профаном в физике. О чем тогда там можно говорить?

Добавлено (29.07.2011, 11:06)
---------------------------------------------

Quote (kovalev_dimas)

больше интересует возможность нанесения на трубы и арматуру ХВС...чтоб не было конденсата... поэкспериментируй пожалуйста.

Любые эксперименты вне лаборатории не имеют практического смысла, ибо нужно не просто получить результат, есть теплоизоляция или нет, а получить точное значение коэффициента теплопроводности. Эффект теплоизоляции я думаю есть, но в строительстве и инженерии нужны точные данные, что бы можно было рассчитать теплопотери, или температуру на поверхности материала, и зная температуру и влажность в помещении, а значит и точку росы сделать вывод, будет роса или нет, и если будет, то при каких параметрах воздуха. Иначе сейчас можно сделать, и при влажности в 30% и 22°С (точка росы примерно 8°С) будет все прекрасно. А осенью условия изменятся, выключат в здании кондиционеры, влажность увеличится до 70%, точка росы поднимется выше 15°С, и выпадет конденсат.

Даже что бы необходимую толщину слоя рассчитать, нужны точные данные.

Все ИМХО

Noj

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:28 | Сообщение # 48

Мастер

Город: Malaga

Группа: Присяжные

Сообщений: 1480

Репутация: 35

Статус: Offline

Quote (Kass)

но в строительстве и инженерии нужны точные данные

Экий Вы, батенька, скучный! Циферки, данные... Никакого творчества, никакой интриги:
- А не рванёт?
- Да не должно бы...

древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров

Kass

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:33 | Сообщение # 49

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13991

Репутация: 80

Статус: Offline

Ну где то так. Так уж нас учили.

Все ИМХО

Taube

Дата: Понедельник, 01.08.2011, 15:08 | Сообщение # 50

Специалист

Город: Воронеж

Группа: Граждане

Сообщений: 637

Репутация: 14

Статус: Offline

Quote (Kass)

Это только для Таубе такие нанотехнологии. Мы далеки от таких технологий.

Кто бы спорил! Хотя для нас это уже прошедший этап! Вот раньше делали:

А сейчас мы используем высокоадгезионнопротектуальное покрытие на основе лантана с эффектом Пельтье! У нас от этого покрытия запитано панельное охлаждение: пол, стены и откосы в окнах! Т.е. бесплатное кондиционирование!

А термокраска для нас каменный век!

Прикрепления: 6578662.jpg (138.8 Kb) · 0197110.jpg (119.1 Kb) · 5524405.jpg (131.9 Kb) · 8962305.jpg (124.5 Kb) · 5309386.jpg (142.1 Kb)

Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!

RUZALIN

Дата: Понедельник, 01.08.2011, 16:10 | Сообщение # 51

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Quote (Taube)

высокоадгезионнопротектуальное покрытие

И сколько слов ещё на свете не понятных для ума нормального человека, используй и используй biggrin

Mij-gan

Дата: Понедельник, 01.08.2011, 16:54 | Сообщение # 52

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Taube, такую красоту испортили biggrin

А котельная за шкапчиком - это даже не Перл, это Перлище! biggrin

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"

Kass

Дата: Понедельник, 01.08.2011, 20:49 | Сообщение # 53

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13991

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (RUZALIN)

И сколько слов ещё на свете не понятных для ума нормального человека, используй и используй

Типичный подход при впаривании "компакт параболиков". Если вдуматься в название, то ему соответствует все, что можно намазать на трубы, хоть краска, хоть фекалии. Но что бы заманить в свои сети человека недалекого, для него нужно использовать термины, мало для него понятные. Ну например если ему просто прописать активированный уголь, то много на нем не заработаешь, а если выдать его как кармический внутриутробный наноадсорбер, то можно развести лоха на приличные деньги. wink

Посему кто то изучает тепловые сопротивления, классы горючести, упражняется в расчетах, а кто то просто ведется на рекламу, ничего не считает, и покупает примитив, который не дает эффекта за огромные деньги. Тут уж кто на что учился. smile

Все ИМХО

Vova_S

Дата: Понедельник, 01.08.2011, 20:53 | Сообщение # 54

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

не - ну чо вы?
лантан всетки - не актиний какой-нибудь дешевый.. cool

Gso

Дата: Понедельник, 01.08.2011, 21:03 | Сообщение # 55

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Как всё опять зашло далеко! cool

Я лично хотел проверить и всё, тупо покрасить половину трубы, а вторую завернуть в чего по проще... Пирометром сравнить температуры поверхностей, посчитать потом по трудозатратам и стоимости материалов. В данном случае мне кучи знаний и цифр не надо, результат будет на лицо. Если собираться использовать или предлагать использование этой нанохрени в проектах, то конечно да, цифры и коэффициенты. Чтобы ездить на современной машине не надо знать как устроено авто... Достаточно поверхностных знаний, в отличии от разработки этого самого авто.

Kass

Дата: Понедельник, 01.08.2011, 21:46 | Сообщение # 56

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13991

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Gso)

Так мы ждем результатов то. smile

Все ИМХО

Gso

Дата: Понедельник, 01.08.2011, 22:03 | Сообщение # 57

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Kass)

Так мы ждем результатов то.

Нет пока результатов. На свадьбе гулял, оф часть, шашлыки, потом и до бани добрались..... biggrin

Позднее маненько отчитаюсь.

Прохожий

Дата: Вторник, 02.08.2011, 09:31 | Сообщение # 58

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Вот такую статью нашел по теме с говорящим названием: ЖИДКОКЕРАМИЧЕСКИЕ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ: СКАЗКА О ГОЛОМ КОРОЛЕ…

Я не 1

Vova_S

Дата: Вторник, 02.08.2011, 09:50 | Сообщение # 59

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

Вот такую статью нашел по теме

цитата из статьи:

Классическая теплофизика: фольга вместо шубы. Наука уже давно вдоль и поперек исследовала все процессы, происходящие при теплообмене, по крайней мере, для классических макроскопических систем, какими, собственно, и являются стены и кровли наших домов. Радиационную составляющую теплообмена никто и никогда со счетов не сбрасывал, во всех уравнениях действующих строительных нормативов она обязательно учитывается, измерить и вычислить такие параметры – для специалиста труда не составит. Видимо поэтому зимой в России народ, несмотря на то, что живет в высокотехнологичном XXI век, по старинке носит шубы, а не заворачивается в фольгу.

Прохожий

Дата: Вторник, 02.08.2011, 09:54 | Сообщение # 60

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

там и оппонент есть дальше, прочитайте и его.

Я не 1


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК