Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

Тепловые насосы Mitsubishi Zubadan - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 19.04.2024, 11:12

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Факультеты нашего городка » Альтернативные источники энергии » Тепловые насосы Mitsubishi Zubadan (выделено из темы про газгольдеры и диз.котлы)
Тепловые насосы Mitsubishi Zubadan
БЭТМЭН Дата: Четверг, 03.03.2011, 01:30 | Сообщение # 21
Мастер
Город: Saint-P
Группа: Граждане
Сообщений: 909
Репутация: 4
Статус: Offline
Типа ректальным термометром? doctor

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
 
Ликреонский Дата: Четверг, 03.03.2011, 09:08 | Сообщение # 22
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Kass)
Вы сначала попробуйте подобный проект согласовать

Скважины нужно согласовывать?


Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Четверг, 03.03.2011, 09:19 | Сообщение # 23
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13980
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Ликреонский)
Скважины нужно согласовывать?

А как же? У нас есть законодательство по недрам, и ваши мысли типа:

Quote (Ликреонский)
Я думаю, а не сломает трубу контура в скважине?

Там уже предусмотрены.


Все ИМХО
 
Прохожий Дата: Четверг, 03.03.2011, 10:33 | Сообщение # 24
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Насколько я знаю закон не запрещает пользоваться водой первого водоносного горизонта частным застройщиком. Что касается тепловых насосов, то вообще воду не нужно "добывать", коллектор с теплоносителем помещается в скважину и заливается бетоном. Изменение температуры верховодки никого не колышет. Добычи воды при этом не происходит, скорее о строительстве подземного сооружения.
Quote
Собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков имеют право, по своему усмотрению, в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.



Я не 1
 
Kass Дата: Четверг, 03.03.2011, 12:04 | Сообщение # 25
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13980
Репутация: 80
Статус: Offline
Ну скважина до 5 метров - это не скважина, в большинстве случаев даже не колодец.

Все ИМХО
 
БЭТМЭН Дата: Четверг, 03.03.2011, 12:30 | Сообщение # 26
Мастер
Город: Saint-P
Группа: Граждане
Сообщений: 909
Репутация: 4
Статус: Offline
Есть же два варианта размещения в грунте-скважина вертикально или траншея в горизонте.Скважин обычно штуки четыре метров по сто.Удовольствие не дешёвое...

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
 
Kass Дата: Четверг, 03.03.2011, 12:49 | Сообщение # 27
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13980
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (БЭТМЭН)
Скважин обычно штуки четыре метров по сто.

Вот именно, что по сто, и у нас в стране это официально практически не оформить. Только в горизонте.


Все ИМХО
 
Ликреонский Дата: Четверг, 03.03.2011, 13:34 | Сообщение # 28
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Kass)
Ну скважина до 5 метров - это не скважина, в большинстве случаев даже не колодец.

5 метров я понял как сооружения, погреб например, скважина в первый водоносный горизонт, если он более 100 метров, то можно бурить.


Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
БЭТМЭН Дата: Четверг, 03.03.2011, 14:21 | Сообщение # 29
Мастер
Город: Saint-P
Группа: Граждане
Сообщений: 909
Репутация: 4
Статус: Offline
Коллеги, хотелось бы что нибудь про Zubadan... afro

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
 
VikT Дата: Четверг, 03.03.2011, 15:21 | Сообщение # 30
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Бурильщики скважин говорят, что до 50 м оформлять не нужно. А если хочется глубже - сделают, а скажут (и паспорт дадут), что 49 м. Кто ее мерить будет? Россия, однако.... cool

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Kass Дата: Четверг, 03.03.2011, 16:36 | Сообщение # 31
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13980
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (БЭТМЭН)
Коллеги, хотелось бы что нибудь про Zubadan...

Так вроде с самого начала обсудили, что как бы не полноценные это ТН, т.к. наружный блок по воздуху работает. Это просто зимние кондеи тепло/холод.

Quote (VikT)
Бурильщики скважин говорят, что до 50 м оформлять не нужно.

В целях каких? Вы им скажите, что вы в скважину что то сливать будете. smile
Попробуйте почитать про "Термальные загрязнения". Любой поисковик поди даст множество ссылок.


Все ИМХО
 
БЭТМЭН Дата: Четверг, 03.03.2011, 16:51 | Сообщение # 32
Мастер
Город: Saint-P
Группа: Граждане
Сообщений: 909
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Kass)
Это просто зимние кондеи тепло/холод
Это понятно...Но производитель вещает до -25 эффективную работу.Ну с учётом реалий пусть -15-20.Но это же больше половины зимы в нашем регионе...Мне интересен опыт эксплуатации...Москва вроде плотно на этом сидит.Нужно знать плюсы и минусы...Ну вобщем - всё как всегда...Буклетам давно уже не верю...
smok


"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"
 
Ликреонский Дата: Четверг, 03.03.2011, 17:40 | Сообщение # 33
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (БЭТМЭН)
Ну с учётом реалий пусть -15-20

Преувеличено. Чем больше разница температур, тем больше энергии на тепло перенос. А заявленные 25 это при разнице 3-4 градуса.


Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Четверг, 03.03.2011, 18:16 | Сообщение # 34
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13980
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (БЭТМЭН)
Ну с учётом реалий пусть -15-20.

Без температурных характеристик мощности разговор ни о чем. Высокая эффективность отопления может относиться к уличной температуре +30°С, а высокая эффективность по холоду может как раз относиться к -20°С. Только толку то в этом какого?

Понимаете ли, когда производитель вместо информации для проектировщиков выкладывает рекламные проспекты, то продукция явно рассчитана на людей, далеких от деталей.


Все ИМХО
 
IgorG63 Дата: Пятница, 04.03.2011, 00:05 | Сообщение # 35
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
Kass, честно сказать ничего не нашел по поводу термального загрязнения
при использовании скважин
ткни носом если не трудно
интересно самому
по поводу поверхностных вод нашел
понятно
по поводу загрязнений при использовании термальных скважин нашел
тем более процесс происходит без сброса теплоносителя
только тепло
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 04.03.2011, 01:25 | Сообщение # 36
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9857
Репутация: 41
Статус: Online
Quote (IgorG63)
честно сказать ничего не нашел по поводу термального загрязнения

Так как у нас много термальных скважин,есть среди них и "дикие",в "загрязнениях" которых народ лечится грязью.
А про цивильные ваще молчу,причём грязь везде разная +ещё термальные водоросли.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Прохожий Дата: Пятница, 04.03.2011, 09:41 | Сообщение # 37
Эксперт
Город: Москва
Группа: Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (БЭТМЭН)
Москва вроде плотно на этом сидит.

Я бы так не сказал. Плотнее всего сидит на этом Украина по известным причинам.
Поищи на форумах abok.ru и aircon.ru сообщения от форумчанина kord. Он из Киева, занимается как раз этой тематикой, работает как я понял в представительстве Мицубиши. Я бы его сюда пригласил, но как то неудобно предупреждать, что для входа ему обязательно нужно загрузить другой браузер.


Я не 1
 
Kass Дата: Пятница, 04.03.2011, 13:18 | Сообщение # 38
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13980
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (IgorG63)
Kass, честно сказать ничего не нашел по поводу термального загрязнения при использовании скважин ткни носом если не трудно

"ВИДЫ ЗАГРЯЗНЕНИЙ ПОДЗЕМНЫХ ВОД - types of groundwater pollution. По особенностям загрязняющих веществ выделяют химич. (неорганич. и органич.), биологич. (микробное, водорослевое), радиоактивное и тепловое (термич.) загрязнения. Химическое загрязнение обусловлено влиянием на подземные воды промышленных сточных вод, химизацией сел. хоз-ва, загрязнением атмосферного воздуха. Биологическое загрязнение вызывается поступающими в подземные воды разнообразными микроорганизмами на участках фильтрации фекальных и хоз-бытовых вод из дефектной канализации, выгребных ям, полей фильтрации, прудов для биологич. очистки сточных вод и т.д. Радиоактивное загрязнение является следствием поступления в водоносные горизонты радиоактивных веществ. Опасность радиоактивного загрязнения определяется периодом полураспада радиоактивных элементов и сорбционными свойствами водовмещающих пород. Термальное загрязнение проявляется в изменении температур под влиянием различных техногенных факторов (подземная газификация углей, термич. выплавка серы, закачка в водоносные горизонты промышл. сточных вод, обводнение нефтяных или газовых залежей). Принято указывать компоненты-загрязнители, которые обычно определяются по превышению фактич. содержания нормируемых веществ над их ПДК. По масштабу площадного загрязнения выделяются локальные и региональные загрязнения подземных вод. Существуют и др. классификации, выделяющие промышл. загрязнение, с.-х., коммунально-бытовое, загрязнение за счёт внедрения морских и глубоких солёных вод, в рез-те ядерных взрывов."

http://www.msuee.ru/PL_lab....tm

Добавлено (04.03.2011, 13:18)
---------------------------------------------

Quote (Прохожий)
Я бы его сюда пригласил, но как то неудобно предупреждать, что для входа ему обязательно нужно загрузить другой браузер.

Большинство людей давно не использует ИЕ как браузер интернета. Проблема вообще в самой Майкрософт. Как ее официальный диллер, могу сказать, что это предприятие худшее с точки зрения менеджмента из всех, с которыми мне когда либо приходилось сталкиваться. Поэтому в недрах этого предприятия просто не может родиться ничего приличного.

Вы же понимаете, что если один и тот же сайт на всех браузерах отражается правильно, а в ИЕ не правильно, то это проблемы ИЕ.


Все ИМХО
 
Ликреонский Дата: Пятница, 04.03.2011, 13:38 | Сообщение # 39
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Kass)
Термальное загрязнение проявляется в изменении температур под влиянием различных техногенных факторов (подземная газификация углей, термич. выплавка серы, закачка в водоносные горизонты промышл. сточных вод, обводнение нефтяных или газовых залежей)

В скобках список? Теплопереноса нет.


Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Пятница, 04.03.2011, 13:53 | Сообщение # 40
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13980
Репутация: 80
Статус: Offline
Читаем внимательно водный кодекс:

"Статья 43. Использование водных объектов для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения

....

4. На территориях, на которых отсутствуют поверхностные водные объекты, но имеются достаточные ресурсы подземных вод, пригодных для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, в соответствии с законодательством о недрах допускается в исключительных случаях использование подземных вод для целей, не связанных с питьевым и хозяйственно-бытовым водоснабжением."

Т.е. вам запрещается использовать источники питьевой воды для других целей, кроме питьевого водоснабжения.

Добавлено (04.03.2011, 13:53)
---------------------------------------------
Далее:

"2. Для водных объектов, используемых для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, устанавливаются зоны санитарной охраны в соответствии с законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения. В зонах санитарной охраны источников питьевого водоснабжения осуществление деятельности и отведение территории для жилищного строительства, строительства промышленных объектов и объектов сельскохозяйственного назначения запрещаются или ограничиваются в случаях и в порядке, которые установлены санитарными правилами и нормами в соответствии с законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения."

Вы не только в скважину засунуть контур ТН не можете, а закопать его в санитарной зоне скважины.


Все ИМХО
 
Форум » Факультеты нашего городка » Альтернативные источники энергии » Тепловые насосы Mitsubishi Zubadan (выделено из темы про газгольдеры и диз.котлы)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz